Este site utiliza cookies. Ao navegar no site estará a consentir a sua utilização. Saber mais.
United States, the best promotions, bonuses and bookmakers available at:
Take these offers now!

Tópico: Scalping (Over/Under) [Dos 200€ aos 10000€ em 4 meses]  (Lida 63912 vezes)

Offline Renan Fagundes Régis

  • Mensagens: 5
Re: Scalping (Over/Under)
« Responder #255 em: Janeiro 19, 2015, 11:08 »
Olá Xila, parabéns pelo diário ótimos resultados,
Gostaria de saber se você poderia me tirar uma dúvida, quais são seus critérios para realizar as entradas?

Offline XILA27

  • Mensagens: 496
Re: Scalping (Over/Under)
« Responder #256 em: Janeiro 19, 2015, 13:05 »
Olá Xila, parabéns pelo diário ótimos resultados,
Gostaria de saber se você poderia me tirar uma dúvida, quais são seus critérios para realizar as entradas?

Olá!

As minhas entradas são feitas em função de certos momentos do jogo, nos quais a odd baixa muito rapidamente e em que há menor perigo de ser apanhado por um golo. Alguns exemplos desses momentos são as substituições, as lesões, os pontapés de baliza demorados, etc.

 (y)

Offline N3utr0

  • Mensagens: 121
Re: Scalping (Over/Under)
« Responder #257 em: Janeiro 19, 2015, 17:09 »
Cm consegues entrar nesses lances com o delay q temos sempre?

Offline XILA27

  • Mensagens: 496
Re: Scalping (Over/Under)
« Responder #258 em: Janeiro 19, 2015, 18:19 »
Cm consegues entrar nesses lances com o delay q temos sempre?

Tentando antecipa-los  ;)

Offline XILA27

  • Mensagens: 496
Re: Scalping (Over/Under)
« Responder #259 em: Janeiro 20, 2015, 00:40 »
Apesar de o resultado de hoje ser fraquinho, nos três jogos que fiz consegui aproveitar várias quedas da odd de forma segura, e só me lembro de uma situação em que tive que fechar à pressa pela existência de um lance de perigo. Contudo no segundo jogo do dia obtive um ligeiro red que me comprometeu o lucro do dia. Esse red deveu-se à suspensão do mercado quando tinha parte de uma stake por corresponder, permanecendo assim durante vários minutos até depois de ser marcado o golo.

ROI: +0,5%
Banca: 1470,53€
Nº de jogos: 3



Offline PauloFreitas

  • Mensagens: 83
Re: Scalping (Over/Under)
« Responder #260 em: Janeiro 20, 2015, 01:29 »
Vi hoje pela primeira vez este tópico e dou-te os meus parabéns!
Tens uma consistência fabulosa! E quando tens os tais reds, rapidamente recuperas!

Parábens mesmo! E vou acompanhar. 

Offline XILA27

  • Mensagens: 496
Re: Scalping (Over/Under)
« Responder #261 em: Janeiro 20, 2015, 01:31 »
Vi hoje pela primeira vez este tópico e dou-te os meus parabéns!
Tens uma consistência fabulosa! E quando tens os tais reds, rapidamente recuperas!

Parábens mesmo! E vou acompanhar.

Obrigado Paulo!  (y)

Offline tapaorelhas

  • Mensagens: 697
  • Green Greed! Red Heart!
Re: Scalping (Over/Under)
« Responder #262 em: Janeiro 20, 2015, 10:16 »
Olá XILA, temos o mesmo estilo de aposta (não leves a mal nem conhecia o teu tópico só vi agora) mas eu costumo apostar em resultado ht e fl ao invés de unders/overs mas se calhar fazes melhor que eu pois deve ter mais liquidez namuche

Vou partilhar algumas ideias que se calhar até já partilhaste mas pronto, deixo aqui:

Em substituições chegam a cair aos 10 ticks de cada vez, lesões por vezes cai de 5 a 10, pontapés de baliza também aproveito mas por exemplo, com uma equipa a ganhar... Se for pontapé de baliza para a que está a perder não compensa pois o gr vai bater muito rápido. livres perto da área é fechar logo (mesmo que seja em red), cantos idem! tentem mesmo não estar muito tempo expostos, estou no máximo 10 a 30 segundos (por vezes demora mais a fechar, mas é raro), outra coisa: ter atenção às apostas nos primeiros 5 a 10 minutos da 1º e 2º parte pois as odds não estão de tick a tick mas sim de 5 em 5 ou 2 em 2 (ou seja... demorarão muito mais a descer), tomem atenção ao jogo nesses primeiros minutos pois se estiver com demasiadas ocasiões/golo à vista, se calhar mais vale esperar por um mais calmo. Por fim, por vezes as odds de resultados ficam desposicionadas após um golo... Com uns bons ticks acima, nesse caso é aproveitar logo! Em relação aos pontapés de baliza ou outras coisas menos demoradas do que substituições ou lesões não sejam gulosos, 2 ou 3 ticks abaixo tá mais que bom p'ra fechar,

Abraço XILA27, parabéns pelos resultados bastante consistentes, comecei há menos tempo que tu mas também já reparei que é um estilo de aposta mais segura. ainda não tive um red. Trabalha-se é certo, mas mais vale isto que estar a ser engrupido por jogos combinados (y)

Edit: Vi agora o teu post acima a dizer que levaste red por o mercado suspender antes do golo, é outra dica que também é importante... Jogos em que o mercado tá sempre a fechar e a abrir por tudo e por nada nem vale a pena entrarem.

Como fazes a tua gestão de banca?

Já que a do XILA é um método em que expõe grande parte da banca, na minha opinião é um pouco arriscado. Mas o que é certo é que ele tem tido resultados fantásticos...

Green ao final do dia, nem sabe o bem que lhe fazia! :)

Offline tapaorelhas

  • Mensagens: 697
  • Green Greed! Red Heart!
Re: Scalping (Over/Under)
« Responder #263 em: Janeiro 20, 2015, 10:38 »
Mas tu para meteres 40€ de stake tens um banca de quanto?
Green ao final do dia, nem sabe o bem que lhe fazia! :)

Offline reab

  • Mensagens: 252
Re: Scalping (Over/Under)
« Responder #264 em: Janeiro 20, 2015, 11:30 »
O objectivo nunca é o que pretendes ganhar. É sempre o que estás disposto a perder. Se o Xila se sente confortavél a trabalhar com 50% da sua banca, e está confortavél pois só alguém com esse conforto tem a consistencia que ele tem tido. Eu pessoalmente trabalho "apenas" 10% da banca, tenho rentabilidade bem superior as do amigo Xila, mas trabalho poucos jogos por semana, pois nem todos reunem as condições necessárias para entrar no mercado!
Continuação de bom trabalho Xila! (fixe)

Offline tapaorelhas

  • Mensagens: 697
  • Green Greed! Red Heart!
Re: Scalping (Over/Under)
« Responder #265 em: Janeiro 20, 2015, 11:32 »
O objectivo nunca é o que pretendes ganhar. É sempre o que estás disposto a perder. Se o Xila se sente confortavél a trabalhar com 50% da sua banca, e está confortavél pois só alguém com esse conforto tem a consistencia que ele tem tido. Eu pessoalmente trabalho "apenas" 10% da banca, tenho rentabilidade bem superior as do amigo Xila, mas trabalho poucos jogos por semana, pois nem todos reunem as condições necessárias para entrar no mercado!
Continuação de bom trabalho Xila! (fixe)

Tens algum diário reab? Para aprender contigo...
Green ao final do dia, nem sabe o bem que lhe fazia! :)

Offline reab

  • Mensagens: 252
Re: Scalping (Over/Under)
« Responder #266 em: Janeiro 20, 2015, 13:49 »
Tenho o meu diário pessoal :D . Para mim é de muito mais valor ensinarem a desenvolver um  plano assente em premissas matemáticas, do que estar aqui a postar os resultados. E como disse, são poucos os jogos que se encaixam nas minhas condições de entrada. Por exemplo, não li em lado nenhum nesta academia, como se calcular o EV, ou a variância ou o ROI ou o TROI,etc,etc... já vi os exemplos dados, mas nas formulas para o "trading", faltam formulas, na minha opinião, essenciais... as que lá estão são as mais intuitivas, e muito honestamente, são formulas que qualquer um com o 10º ano chega a elas em 2, 3 minutos.

O que ganham em saber que o user A ou B é consistente? Nada. Apenas o que já todos sabem, que há quem seja e há quem não seja. E aprendizagem é feita com os mestres, não comigo, não sou mestre nenhum, sou um simples utilizador que gosta de pensar nisto.

O mais importante que aprendi é que nada está sob o nosso controlo, ou seja, quando entro no mercado, de acordo com as minhas condições sei, qual a probabilidade que tenho em média de perder (ou ter um red pois nunca perco 100% da stake) e qual a probabilidade que tenho de ganhar, sei qual a rentabilidade média que necessito para esta em EV+. Daí, ter condições restritas para obter uma maior rentabilidade por tick face a exposição que tenho no mercado. Pois pelo mesmo "tempo" de exposição que tens nos últimos minutos, pode até ser menor, mas a rentabilidade por tick e muito menor também. E é aonde entra o risco/recompensa. Pensa assim, se estás exposto 2/3 minutos, com uma stake de 500 euros para ires buscar 50 euros (10%), ou estares exposto com 100 euros para ires buscar 15-20 euros no mesmo tempo de exposição, estás a reduzir o risco em 1/5 e a tirar maior rentabilidade...risco/recompensa. Mas é óbvio, as condições que impus reduzem em muito os jogos que entro. Também como trabalho (estou agora a trabalhar...bem agora estou a escrever aqui hihih se o patrão sabe..), faz com que muitos jogos durante a semana nem entre, só aos fim de semanas, ou se há algum jogo da LC (com equipas portuguesas), pois a liquidez é essencial para o meu método e o delay igualmente. Nada abaixo dos 100K nos mercados U/O, pré live.
Mas creio se não trabalhasse que não descartava usar um método semelhante ao do Xila27, nos últimos 20-15 minutos... mas só em jogos da Liga Portuguesa. Aonde o rádio, é preponderante em ter 1s ou 2s de vantagem a colocar uma stake 2 ou 3 ticks acima e estar a frente (na fila) de grande parte do mercado... Mas nos jogos portugueses é raro pré live haver mais de 100k pré live nos U/O... Só nos jogos entre os grandes.
Seja como for, o Xila27 está a fazer grande trabalho e está a manter a disciplina! É continuar, e quando atingir o seu objectivo analisar os resultados e tirar ilações sobre eles. E tentar sempre melhorar, pois aprendizagem é continua, pode-se e deve-se sempre querer melhorar.

Continuação de um grande trabalho Xila27 e mais greens virão!  (palmas) (fixe)

Offline tapaorelhas

  • Mensagens: 697
  • Green Greed! Red Heart!
Re: Scalping (Over/Under)
« Responder #267 em: Janeiro 20, 2015, 14:20 »
Obrigado pela explicação

 (hello)
Green ao final do dia, nem sabe o bem que lhe fazia! :)

Offline XILA27

  • Mensagens: 496
Re: Scalping (Over/Under)
« Responder #268 em: Janeiro 20, 2015, 14:22 »
Olá XILA, temos o mesmo estilo de aposta (não leves a mal nem conhecia o teu tópico só vi agora) mas eu costumo apostar em resultado ht e fl ao invés de unders/overs mas se calhar fazes melhor que eu pois deve ter mais liquidez namuche

Vou partilhar algumas ideias que se calhar até já partilhaste mas pronto, deixo aqui:

Em substituições chegam a cair aos 10 ticks de cada vez, lesões por vezes cai de 5 a 10, pontapés de baliza também aproveito mas por exemplo, com uma equipa a ganhar... Se for pontapé de baliza para a que está a perder não compensa pois o gr vai bater muito rápido. livres perto da área é fechar logo (mesmo que seja em red), cantos idem! tentem mesmo não estar muito tempo expostos, estou no máximo 10 a 30 segundos (por vezes demora mais a fechar, mas é raro), outra coisa: ter atenção às apostas nos primeiros 5 a 10 minutos da 1º e 2º parte pois as odds não estão de tick a tick mas sim de 5 em 5 ou 2 em 2 (ou seja... demorarão muito mais a descer), tomem atenção ao jogo nesses primeiros minutos pois se estiver com demasiadas ocasiões/golo à vista, se calhar mais vale esperar por um mais calmo. Por fim, por vezes as odds de resultados ficam desposicionadas após um golo... Com uns bons ticks acima, nesse caso é aproveitar logo! Em relação aos pontapés de baliza ou outras coisas menos demoradas do que substituições ou lesões não sejam gulosos, 2 ou 3 ticks abaixo tá mais que bom p'ra fechar,

Abraço XILA27, parabéns pelos resultados bastante consistentes, comecei há menos tempo que tu mas também já reparei que é um estilo de aposta mais segura. ainda não tive um red. Trabalha-se é certo, mas mais vale isto que estar a ser engrupido por jogos combinados (y)

Edit: Vi agora o teu post acima a dizer que levaste red por o mercado suspender antes do golo, é outra dica que também é importante... Jogos em que o mercado tá sempre a fechar e a abrir por tudo e por nada nem vale a pena entrarem.

Subscrevo o que disseste. Aliás já tive oportunidade para referir em tópicos anteriores esse tipo de situações.

Contudo a nossa forma de trabalhar tem algumas diferenças pelo que me apercebi. Eu apenas trabalho a fase final de um mercado (final da 1ª parte se estiver no U/O ht ou final da 2ª se estiver no U/O simples) pela maior variação das odds. Por outro lado raramente me exponho 30 segundos, a maior parte das vezes só estou exposto o tempo da colocação das apostas (8/9 segundos).
Mas de resto parece-me muito semelhante...  (y)


Como fazes a tua gestão de banca?

Já que a do XILA é um método em que expõe grande parte da banca, na minha opinião é um pouco arriscado. Mas o que é certo é que ele tem tido resultados fantásticos...

Isso não é o mais importante. Para um iniciante que ponha 100 euros na sua conta Betfair, pode apostar 20 de cada vez que se fizer as coisas bem feitas jamais irá ao 0, depois é aumentar como quiser, chegar aos 200 passar a 30, 400, 40... Como preferir, mas por exemplo chegar aos 400 e apostar 300 isso já é arriscado claro, pode ter uma infelicidade e ardeu. Eu não sei se o Xila procura também os overs, eu é mesmo só evitar os golos e até agora mostrou-se EV+ em mais de 30 jogos ainda não apanhei golo mas claro que vou apanhá-lo algum dia.

Edit: Se queres ter uma ideia mais em termos de lucro por stake que colocas, com 40 euros de stake tiras na boa 5 euritos na 1º parte mais 5 na 2º fazes na boa 8 a 10 euros por jogo. Há também uma parte importante que é: decidir se divide-se os lucros ou não, eu divido por todos os resultados, espero uns minutos e divido, isso já vai da opção de cada 1 mas muitas vezes não dividindo lixas-te mas se bate é um bom jackpot.

O objectivo nunca é o que pretendes ganhar. É sempre o que estás disposto a perder. Se o Xila se sente confortavél a trabalhar com 50% da sua banca, e está confortavél pois só alguém com esse conforto tem a consistencia que ele tem tido. Eu pessoalmente trabalho "apenas" 10% da banca, tenho rentabilidade bem superior as do amigo Xila, mas trabalho poucos jogos por semana, pois nem todos reunem as condições necessárias para entrar no mercado!
Continuação de bom trabalho Xila! (fixe)

"O objectivo nunca é o que pretendes ganhar. É sempre o que estás disposto a perder." Isto, a meu ver, é a base para um trader/investidor, e até como modelo para a vida  :P

Como já tenho vindo defender ao longo deste diário, a utilização de uma responsabilidade pequena só se justifica como uma mais valia emocional. Especialmente para uma técnica com uma taxa de acerto alta, como é a maioria dos scalps (bem executados!), é um desperdício só se usar 10% da banca, pois não se está a potenciar os ganhos da melhor forma.

Contudo a longo prazo todo este raciocínio torna-se um pouco insignificante pois a certa altura no tempo chega-se ao mesmo nível de ganhos,  independentemente se comece com 1% ou 70% da banca como responsabilidade!

Offline XILA27

  • Mensagens: 496
Re: Scalping (Over/Under)
« Responder #269 em: Janeiro 20, 2015, 14:26 »
Tenho o meu diário pessoal :D . Para mim é de muito mais valor ensinarem a desenvolver um  plano assente em premissas matemáticas, do que estar aqui a postar os resultados. E como disse, são poucos os jogos que se encaixam nas minhas condições de entrada. Por exemplo, não li em lado nenhum nesta academia, como se calcular o EV, ou a variância ou o ROI ou o TROI,etc,etc... já vi os exemplos dados, mas nas formulas para o "trading", faltam formulas, na minha opinião, essenciais... as que lá estão são as mais intuitivas, e muito honestamente, são formulas que qualquer um com o 10º ano chega a elas em 2, 3 minutos.

O que ganham em saber que o user A ou B é consistente? Nada. Apenas o que já todos sabem, que há quem seja e há quem não seja. E aprendizagem é feita com os mestres, não comigo, não sou mestre nenhum, sou um simples utilizador que gosta de pensar nisto.

O mais importante que aprendi é que nada está sob o nosso controlo, ou seja, quando entro no mercado, de acordo com as minhas condições sei, qual a probabilidade que tenho em média de perder (ou ter um red pois nunca perco 100% da stake) e qual a probabilidade que tenho de ganhar, sei qual a rentabilidade média que necessito para esta em EV+. Daí, ter condições restritas para obter uma maior rentabilidade por tick face a exposição que tenho no mercado. Pois pelo mesmo "tempo" de exposição que tens nos últimos minutos, pode até ser menor, mas a rentabilidade por tick e muito menor também. E é aonde entra o risco/recompensa. Pensa assim, se estás exposto 2/3 minutos, com uma stake de 500 euros para ires buscar 50 euros (10%), ou estares exposto com 100 euros para ires buscar 15-20 euros no mesmo tempo de exposição, estás a reduzir o risco em 1/5 e a tirar maior rentabilidade...risco/recompensa. Mas é óbvio, as condições que impus reduzem em muito os jogos que entro. Também como trabalho (estou agora a trabalhar...bem agora estou a escrever aqui hihih se o patrão sabe..), faz com que muitos jogos durante a semana nem entre, só aos fim de semanas, ou se há algum jogo da LC (com equipas portuguesas), pois a liquidez é essencial para o meu método e o delay igualmente. Nada abaixo dos 100K nos mercados U/O, pré live.
Mas creio se não trabalhasse que não descartava usar um método semelhante ao do Xila27, nos últimos 20-15 minutos... mas só em jogos da Liga Portuguesa. Aonde o rádio, é preponderante em ter 1s ou 2s de vantagem a colocar uma stake 2 ou 3 ticks acima e estar a frente (na fila) de grande parte do mercado... Mas nos jogos portugueses é raro pré live haver mais de 100k pré live nos U/O... Só nos jogos entre os grandes.
Seja como for, o Xila27 está a fazer grande trabalho e está a manter a disciplina! É continuar, e quando atingir o seu objectivo analisar os resultados e tirar ilações sobre eles. E tentar sempre melhorar, pois aprendizagem é continua, pode-se e deve-se sempre querer melhorar.

Continuação de um grande trabalho Xila27 e mais greens virão!  (palmas) (fixe)

Também fazes scalps no U/O? Tinha ficado com a ideia que não o fazias. Que responsabilidade estás a usar de momento?

Já agora os jogos que fazes ao fim de semana acompanhas pela bet365?