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Tópico: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)  (Lida 283166 vezes)

Offline espadinha

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Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #2385 em: Fevereiro 19, 2015, 23:12 »
A confirmarem -se estas boas notícias, o estado tem ainda o facto de alguns apostadores portugueses voltarem com a sua família para o nosso país, bem como muitos outros apostadores, de países onde a legislação não correu tão bém. Portugal tem tudo para ser uma espécie de paraíso para os profissionais do ramo.

Offline pedro29

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  • Nature loves courage
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #2386 em: Fevereiro 19, 2015, 23:30 »
Neste contexto e pelo que li por aqui das nossas preocupações parece que está tudo a nosso favor senão vejamos:

Legalização do trading em Portugal  namuche
Taxas moderadas e sobre os montantes que falamos aqui  namuche
Liquidez internacional namuche
Permição de carteiras electrónicas tipo Skrill  namuche

Se estou enganado digam por favor, mas parece-me que isto está tudo no documento como favorecer a permanência da betfair e das apostas desportivas como estaão agora mas legalizadas, correto?

Se estes pontos todos se confirmarem, faço já aqui a promessa que vou tirar meia-hora do meu tempo nas próximas eleições e votar no Coelho  lolada

Offline Mr. Monopoly

  • Mensagens: 724
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #2387 em: Fevereiro 19, 2015, 23:55 »
O texto a mim surpreendeu pela positiva. Mas não é caso para deitar foguetes e abrir o champanhe.
O regulador continua com poder de regulação, pois o que está no texto não corresponde a tudo que pode ser regulado. Há sempre ses e senãos.

Por exemplo, uma dúvida que tenho é se o trader, apostador ou jogador têm de declarar mais valias em IRS. Até hoje sempre me disseram que não. E amanhã? Alguém é entendido nisto?

Offline Hugo Gomes

  • Mensagens: 9117
  • Moderador AcademiadasApostas
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #2388 em: Fevereiro 19, 2015, 23:59 »
O texto a mim surpreendeu pela positiva. Mas não é caso para deitar foguetes e abrir o champanhe.
O regulador continua com poder de regulação, pois o que está no texto não corresponde a tudo que pode ser regulado. Há sempre ses e senãos.

Por exemplo, uma dúvida que tenho é se o trader, apostador ou jogador têm de declarar mais valias em IRS. Até hoje sempre me disseram que não. E amanhã? Alguém é entendido nisto?


Isso está respondido no documento.

Está uma secção com os direitos e deveres doas entidades, jogadores e concessionárias de jogo.

Segundo está no documento, a partir de agora, até os prémios da Santa Casa passam para este decreto-lei, o que faz com que os tais 20% sobre o prémio acima de 5000€ deixem de existir, passando o estado a cobrar imposto de 15% do volume transaccionado, ou seja, em vez de receberem dinheiro de vez em quando, passam a receber sempre! Isto segundo percebi...

Offline Cunistorgis

  • Mensagens: 1162
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #2389 em: Fevereiro 20, 2015, 00:14 »
Confirmando-se esta lei, penso que só há 2 preocupações:

1.
A dúvida da liquidez internacional.
Mas penso que essa estará salvaguardada.

2.
O eventual período de paragem até à atribuição de licenças.
Mas penso que isto também não será problemático.
Corrigam-me se estiver enganado mas noutros países onde houve legalização, as operadores que continuaram praticamente não estiveram em baixo. E até pode dar-se o caso desta fase de transição acontecer nas férias.

Era importante garantir o ponto 1.
É o único que ainda põe em causa a viabilidade de Betfair como a conhecemos.

Segundo o dcumento, nada restringe em relação ao ponto 1.

Em relação ao ponto 2, 90 dias para pedidos de licenças, 60 dias, para estudo da atribuição das licenças. Portanto, 5 meses após a publicação em diário da República

Esse ponto para mim é muito importante, pois 5 meses sem «trabalhar» na Betfair seria muito prejuízo, e preferia arranjar morada em Inglaterra para esses 5 meses...

Bem ainda estou a hesitar se compro o bilhete para Londres ou não... até amanhã decido.

Offline ducunha

  • Mensagens: 4
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #2390 em: Fevereiro 20, 2015, 00:30 »
Peço desculpa por ser o meu primeiro Post.

Tenho algumas dúvidas com o que li.
Traduzindo isto em números...

Tendo eu um lucro na betfair no valor de 100€, pago 6.5€, dos quais revertem 6.5€*15%=0.975€ para o Estado certo?

Nas casas de apostas ditas "normais", e se tiverem que pagar 15% sobre o volume total, por cada 100€ que eu aposte, o estado cobra à casa de apostas 15€?

Isso vai provocar um desajuste brutal nas odds das casas como Bet365, e Pinnacle, comparativamente com a Betfair, certo?

Offline Hugo Gomes

  • Mensagens: 9117
  • Moderador AcademiadasApostas
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #2391 em: Fevereiro 20, 2015, 00:35 »
Confirmando-se esta lei, penso que só há 2 preocupações:

1.
A dúvida da liquidez internacional.
Mas penso que essa estará salvaguardada.

2.
O eventual período de paragem até à atribuição de licenças.
Mas penso que isto também não será problemático.
Corrigam-me se estiver enganado mas noutros países onde houve legalização, as operadores que continuaram praticamente não estiveram em baixo. E até pode dar-se o caso desta fase de transição acontecer nas férias.

Era importante garantir o ponto 1.
É o único que ainda põe em causa a viabilidade de Betfair como a conhecemos.

Segundo o dcumento, nada restringe em relação ao ponto 1.

Em relação ao ponto 2, 90 dias para pedidos de licenças, 60 dias, para estudo da atribuição das licenças. Portanto, 5 meses após a publicação em diário da República

Esse ponto para mim é muito importante, pois 5 meses sem «trabalhar» na Betfair seria muito prejuízo, e preferia arranjar morada em Inglaterra para esses 5 meses...

Bem ainda estou a hesitar se compro o bilhete para Londres ou não... até amanhã decido.


Nada diz que vais ser impedido de apostar até lá. O que acontece, passados esses 5 meses, é a mudança da lei. Provavelmente irás continuar a apostar normalmente até lá. Se o pudeste fazer até aqui, poderás fazer até lá também.

Offline espadinha

  • Mensagens: 546
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #2392 em: Fevereiro 20, 2015, 00:38 »
Confirmando-se esta lei, penso que só há 2 preocupações:

1.
A dúvida da liquidez internacional.
Mas penso que essa estará salvaguardada.

2.
O eventual período de paragem até à atribuição de licenças.
Mas penso que isto também não será problemático.
Corrigam-me se estiver enganado mas noutros países onde houve legalização, as operadores que continuaram praticamente não estiveram em baixo. E até pode dar-se o caso desta fase de transição acontecer nas férias.

Era importante garantir o ponto 1.
É o único que ainda põe em causa a viabilidade de Betfair como a conhecemos.

Segundo o dcumento, nada restringe em relação ao ponto 1.

Em relação ao ponto 2, 90 dias para pedidos de licenças, 60 dias, para estudo da atribuição das licenças. Portanto, 5 meses após a publicação em diário da República

Esse ponto para mim é muito importante, pois 5 meses sem «trabalhar» na Betfair seria muito prejuízo, e preferia arranjar morada em Inglaterra para esses 5 meses...

Bem ainda estou a hesitar se compro o bilhete para Londres ou não... até amanhã decido.


Caso a coisa der pro torno, Reino Unido é a tua 1a opção?

Offline Cunistorgis

  • Mensagens: 1162
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #2393 em: Fevereiro 20, 2015, 00:43 »
Peço desculpa por ser o meu primeiro Post.

Tenho algumas dúvidas com o que li.
Traduzindo isto em números...

Tendo eu um lucro na betfair no valor de 100€, pago 6.5€, dos quais revertem 6.5€*15%=0.975€ para o Estado certo?

Nas casas de apostas ditas "normais", e se tiverem que pagar 15% sobre o volume total, por cada 100€ que eu aposte, o estado cobra à casa de apostas 15€?

Isso vai provocar um desajuste brutal nas odds das casas como Bet365, e Pinnacle, comparativamente com a Betfair, certo?

Caro, não tens de pedir desculpa por nada. O 25 de Abril foi há 40 anos.

Não te preocupes, os apostadores não vão pagar impostos. São as casas que vão pagar. De acordo com a proposta de decreto de lei que foi enviada para os Governos Regionais, e foi esse documento que eu partilhei, os bookmakers tradicionais pagarão um imposto de 8 ou 16% sobre o volume total de apostas, e as casas de exchange pagarão um imposto de 15% sobre o montante total de comissões cobradas aos clientes portugueses.

Offline Cunistorgis

  • Mensagens: 1162
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #2394 em: Fevereiro 20, 2015, 00:45 »
Confirmando-se esta lei, penso que só há 2 preocupações:

1.
A dúvida da liquidez internacional.
Mas penso que essa estará salvaguardada.

2.
O eventual período de paragem até à atribuição de licenças.
Mas penso que isto também não será problemático.
Corrigam-me se estiver enganado mas noutros países onde houve legalização, as operadores que continuaram praticamente não estiveram em baixo. E até pode dar-se o caso desta fase de transição acontecer nas férias.

Era importante garantir o ponto 1.
É o único que ainda põe em causa a viabilidade de Betfair como a conhecemos.

Segundo o dcumento, nada restringe em relação ao ponto 1.

Em relação ao ponto 2, 90 dias para pedidos de licenças, 60 dias, para estudo da atribuição das licenças. Portanto, 5 meses após a publicação em diário da República

Esse ponto para mim é muito importante, pois 5 meses sem «trabalhar» na Betfair seria muito prejuízo, e preferia arranjar morada em Inglaterra para esses 5 meses...

Bem ainda estou a hesitar se compro o bilhete para Londres ou não... até amanhã decido.


Caso a coisa der pro torno, Reino Unido é a tua 1a opção?

Pois em Malta é mais barato arrendar um quarto mas depois é difícil abrir conta bancária e há outras questões que prefiro não falar aqui, mas podes enviar PM que eu tiro-te as dúvidas sobre o processo.


EDIT: mas com esta proposta de decreto lei acho para já que nada vai dar para o torto no que diz respeito ao exchange.
« Última modificação: Fevereiro 20, 2015, 00:46 por Cunistorgis »

Offline Mr. Monopoly

  • Mensagens: 724
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #2395 em: Fevereiro 20, 2015, 00:53 »
O texto a mim surpreendeu pela positiva. Mas não é caso para deitar foguetes e abrir o champanhe.
O regulador continua com poder de regulação, pois o que está no texto não corresponde a tudo que pode ser regulado. Há sempre ses e senãos.

Por exemplo, uma dúvida que tenho é se o trader, apostador ou jogador têm de declarar mais valias em IRS. Até hoje sempre me disseram que não. E amanhã? Alguém é entendido nisto?

Isso está respondido no documento.

Está uma secção com os direitos e deveres doas entidades, jogadores e concessionárias de jogo.

Segundo está no documento, a partir de agora, até os prémios da Santa Casa passam para este decreto-lei, o que faz com que os tais 20% sobre o prémio acima de 5000€ deixem de existir, passando o estado a cobrar imposto de 15% do volume transaccionado, ou seja, em vez de receberem dinheiro de vez em quando, passam a receber sempre! Isto segundo percebi...

Sim pareceu me isso, mas não tou a falar de retenção na fonte ou pagamento de imposto. Mas sim se tens de declarar as mais valias.
Não tens trabalho dependente, e os teus rendimentos são exclusivamente do "jogo". Há que fazer uma declaração IRS mesmo que os rendimentos não sejam tributados?
Talvez continua como está hoje. Não devem ter chegado aí.
Imagina que um desgraçado faz por exemplo uma daquelas €100 em €100000 num ano, e com cruzamento de dados, aparece-lhe uma carta das finanças em casa?
Toda gente sabe das cartas da finanças por causa do pagamento do IUC, ou das portagens por pagar das ex-SCUT.

Offline ducunha

  • Mensagens: 4
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #2396 em: Fevereiro 20, 2015, 00:53 »
Peço desculpa por ser o meu primeiro Post.

Tenho algumas dúvidas com o que li.
Traduzindo isto em números...

Tendo eu um lucro na betfair no valor de 100€, pago 6.5€, dos quais revertem 6.5€*15%=0.975€ para o Estado certo?

Nas casas de apostas ditas "normais", e se tiverem que pagar 15% sobre o volume total, por cada 100€ que eu aposte, o estado cobra à casa de apostas 15€?

Isso vai provocar um desajuste brutal nas odds das casas como Bet365, e Pinnacle, comparativamente com a Betfair, certo?

Caro, não tens de pedir desculpa por nada. O 25 de Abril foi há 40 anos.

Não te preocupes, os apostadores não vão pagar impostos. São as casas que vão pagar. De acordo com a proposta de decreto de lei que foi enviada para os Governos Regionais, e foi esse documento que eu partilhei, os bookmakers tradicionais pagarão um imposto de 8 ou 16% sobre o volume total de apostas, e as casas de exchange pagarão um imposto de 15% sobre o montante total de comissões cobradas aos clientes portugueses.

Sim, nós pagamos indirectamente os impostos.. até aí eu ja percebi... do exchange tb já percebi...
Agora não percebo é como é que as casas tradicionais ao pagar um imposto entre 8 a 16% sobre o volume total, terão grande interesse, dado que casas como a pinnacle, têm uma % bem inferior a isto, e a bet365 deve andar nos 8%. Porque não ajustar antes a 15%, sobre o volume de lucro que eles têm em cada cada jogo? Não seria mais lógico?

Offline Cunistorgis

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Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #2397 em: Fevereiro 20, 2015, 00:56 »
Peço desculpa por ser o meu primeiro Post.

Tenho algumas dúvidas com o que li.
Traduzindo isto em números...

Tendo eu um lucro na betfair no valor de 100€, pago 6.5€, dos quais revertem 6.5€*15%=0.975€ para o Estado certo?

Nas casas de apostas ditas "normais", e se tiverem que pagar 15% sobre o volume total, por cada 100€ que eu aposte, o estado cobra à casa de apostas 15€?

Isso vai provocar um desajuste brutal nas odds das casas como Bet365, e Pinnacle, comparativamente com a Betfair, certo?

Caro, não tens de pedir desculpa por nada. O 25 de Abril foi há 40 anos.

Não te preocupes, os apostadores não vão pagar impostos. São as casas que vão pagar. De acordo com a proposta de decreto de lei que foi enviada para os Governos Regionais, e foi esse documento que eu partilhei, os bookmakers tradicionais pagarão um imposto de 8 ou 16% sobre o volume total de apostas, e as casas de exchange pagarão um imposto de 15% sobre o montante total de comissões cobradas aos clientes portugueses.

Sim, nós pagamos indirectamente os impostos.. até aí eu ja percebi... do exchange tb já percebi...
Agora não percebo é como é que as casas tradicionais ao pagar um imposto entre 8 a 16% sobre o volume total, terão grande interesse, dado que casas como a pinnacle, têm uma % bem inferior a isto, e a bet365 deve andar nos 8%. Porque não ajustar antes a 15%, sobre o volume de lucro que eles têm em cada cada jogo? Não seria mais lógico?

Não faças muitas perguntas... deixa estar o artigo 89 como está, que fica muito bem assim.

Offline ducunha

  • Mensagens: 4
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #2398 em: Fevereiro 20, 2015, 01:01 »
É que sinceramente, acaba por não ser justo para as casas tradicionais.
Como é que podem competir minimamente com a betfair com impostos tão elevados? Depois estou curioso para saber como é que será feita a declaração de mais valias no final do ano. Será feito dupla tributação? Porque já pagamos indiretamente 15% ao estado, depois ainda pagamos no IRS? =D

Offline Mr. Monopoly

  • Mensagens: 724
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #2399 em: Fevereiro 20, 2015, 01:02 »
Não pode haver dupla tributação.

E tu não pagas nada indirectamente. Ou pagas ou não pagas. O que existe são retenções na fonte, e apesar de nunca veres ou tocares esse dinheiro quem o paga és tu.
« Última modificação: Fevereiro 20, 2015, 01:05 por davideff »