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Tópico: As Casas de Apostas online estão a fechar actividade em Portugal – o que fazer?  (Lida 81081 vezes)

Offline LIMA25

  • Mensagens: 27
Both teams to Score: 

Unibet.com   YES 2.40  / No 1.50

Unibet.Fr      Yes  2.15 / No. 1.47


E essa é a diferença entre ganhar e perder dinheiro! Nem o melhor punter do mundo, com as odds que aí virão, ao fim de uma amostra de umas 500 apostas com o mesmo stake, obterá lucro! Nenhum! Ponham na cabeça...em Portugal ACABARAM as apostas simples.
A menos claro, que gostem de perder dinheiro...há gostos para tudo.
Encarem as apostas simples em Portugal como um jogo de ALL IN. Levanto-me um dia com uma fezada que o Porto vai bater o Bayern na Champions. Meto o maximo permitido e tiro um premio jeitoso. E nunca mais ponho os pés numa casa de apostas. É a unica forma de alguem poder dizer no futuro que ganhou dinheiro como punter em Portugal. Mas há pessoal sem noção...

Offline LIMA25

  • Mensagens: 27
Goal, ia para a imprensa! Ruido e mais ruido. Ja expliquei tudo no longo post que escrevi. Passaria a mensagem de que alguem que esteja no seu perfeito juizo, nunca mais deverá apostar em Portugal. Assim mesmo.

"Com esta lei, só quem quiser perder dinheiro, vai apostar nas casas que obtiverem licenças. Não apostem neste país!" Que a mensagem chegasse a todo o apostador em Portugal, desde a maioria(o apostador recreativo de 1 ou 2 jogos por fds) até aos iludidos que têm lucros baixos, hoje em dia.

Explicava bem o porquê, com mensagem acessivel a todos. As odds que vão inevitavelmente baixar, o exemplo de França.
Pedir o boicote geral, para a lei ser revista.

 Histórias de apostadores que vivem disto, não como reis, mas apenas com um salario razoavel que os deixa viver com alguma dignidade em tempos dificeis. E que perdem essa oportunidade. Até agora so temos na imprensa a imagem do apostador que é um lord ou do apostador viciado que arruina toda a familia e obriga a mulher a prostituir-se. Melhorar a nossa imagem, primeiro que tudo. E só pela imprensa, e com histórias aliciantes(perfeitamente possiveis de se fazer) se consegue isso.

Mas qual quê. Isto na ANAon, é só olhar o interesse dos traders, como se não fossem os punters a maioria em Portugal(embora de forma não profissional).
« Última modificação: Julho 22, 2015, 16:04 por LIMA25 »

Offline xxx

  • Mensagens: 869
O governo dizer que o imposto é sobre o volume porque o € pode cair sempre de um lado e aí não ganhava nada demonstra um total desconhecimento da natureza do negócio. Para o governo não ganhar nada a casa teria que perder as apostas todas.
O governo sabe perfeitamente que o retorno das casas é feito no longo de prazo e matematicamente no fim do ano da lucro.

Imagine-se o governo a taxar o casino por cada aposta que entra na roleta porque as pessoas podem acertar sempre e nesse caso o casino não pagaria imposto.

Se assim fosse os casinos fechavam no dia a seguir mas a lei era boa.

Aposto que quando a ANAOn ouviu isto na reunião ficou calada ... Só depois obteve a explicação no forum.

Passados uns tempo depois ainda dizem na sessão de esclarecimento "eu não concordo com esta justificação" isto não é de concordar ou deixar de concordar é ERRADO e é Provado matematicamente

isto não é de opiniões.

Ainda me faz impressão também não darem uma resposta directa quando lhes perguntam - "No UK taxam sobre o lucro ou sobre o Volume ?" uma pessoa que vai negociar com duvidas nisto ... (inicio da ultima gravação)

Sendo tu presidente da ANAOn diz lá o quê que fazias então... Se o governo te dissesse que vai apostar num sistema matematicamente errado, e tu informasses eles que isso era inviável e eles não te dessem sequer ouvidos, diz-me lá o quê que fazias...

Dizia : - Esta forma de impostos, igualmente implementada em França é altamente criticada, é uma convite à saida das casas. 

É também contra os apostadores uma vez que quando alguma casa aceita um modelo destes terá de fazer subir a sua margem de lucro exponencialmente para pagar impostos.

Muitas casas têm o sistema de processamento de odds centralizado e a maioria da casas têm uma margem de lucro sobre o volume de 7% é impossivel pagarem 8% a não ser que façam um sistema personalizado para portugal.

90% das casas de apostas não aceitam este modelo muitas receitas previstas vão cair.

ETC ETC ETC

O man da aposta ganha falou com o próprio mesquita e o mesquita ao fim de muitas trocas de emails compreeendeu a situação e disse : "Pois mas olha são ordens de cima" isto está na gravação do debate da aposta ganha.

Este ainda foi lá debater com o ministro a ANAon ficou ... ahh realmente as apostas podem cair só para um lado LOL está no site a anaon senão me engano esse episódio.

Não sei se seria o melhor caminho na altura confrontar o governo em demasia uma vez que tivemos como moeda de troca a exchange na Lei (e mais uma vez parabéns). Nessa altura o Paulo até se pode ter aguentado bem .. . MAs agora este é o momento de se criticar tudo visto que o barco não vai no bom caminho e vamos todos afundar.
« Última modificação: Julho 22, 2015, 16:12 por xxx »

Offline Veda

  • Mensagens: 3012
O governo dizer que o imposto é sobre o volume porque o € pode cair sempre de um lado e aí não ganhava nada demonstra um total desconhecimento da natureza do negócio. Para o governo não ganhar nada a casa teria que perder as apostas todas.
O governo sabe perfeitamente que o retorno das casas é feito no longo de prazo e matematicamente no fim do ano da lucro.

Imagine-se o governo a taxar o casino por cada aposta que entra na roleta porque as pessoas podem acertar sempre e nesse caso o casino não pagaria imposto.

Se assim fosse os casinos fechavam no dia a seguir mas a lei era boa.

Aposto que quando a ANAOn ouviu isto na reunião ficou calada ... Só depois obteve a explicação no forum.

Passados uns tempo depois ainda dizem na sessão de esclarecimento "eu não concordo com esta justificação" isto não é de concordar ou deixar de concordar é ERRADO e é Provado matematicamente

isto não é de opiniões.

Ainda me faz impressão também não darem uma resposta directa quando lhes perguntam - "No UK taxam sobre o lucro ou sobre o Volume ?" uma pessoa que vai negociar com duvidas nisto ... (inicio da ultima gravação)

Sendo tu presidente da ANAOn diz lá o quê que fazias então... Se o governo te dissesse que vai apostar num sistema matematicamente errado, e tu informasses eles que isso era inviável e eles não te dessem sequer ouvidos, diz-me lá o quê que fazias...

O governo não vai apostar em nenhum sistema errado, o governo usou um argumento completamente estupido para justificar a taxação sobre o volume.

A questão não é o que fazia ou deixava de fazer mas sim não concordar com tal modelo de taxação e por conseguinte não classificar a lei de boa uma vez que aniquila grande parte do negócio das apostas em Portugal.
Life is a Game

Offline Mr. Monopoly

  • Mensagens: 724
estive agora a ver as odds da betclic.fr e unibet.fr para ver a realidade em França (segundo dizem tem taxas semelhantes às nossas) e o que vi foi odds perfeitamente normais!

CS Fola Esch X Dinamo Zagreb

Both teams to Score: 

Unibet.com   YES 2.40  / No 1.50

Unibet.Fr      Yes  2.15 / No. 1.47


Para ti isto é normal ? (ahh)  para mim é bem diferente.

O overround só vai quase para o dobro... Normal. Há pessoas que não percebem puto do que dizem. Deve ser ministro das finanças em França esse.

Offline xxx

  • Mensagens: 869
estive agora a ver as odds da betclic.fr e unibet.fr para ver a realidade em França (segundo dizem tem taxas semelhantes às nossas) e o que vi foi odds perfeitamente normais!

CS Fola Esch X Dinamo Zagreb

Both teams to Score: 

Unibet.com   YES 2.40  / No 1.50

Unibet.Fr      Yes  2.15 / No. 1.47


Para ti isto é normal ? (ahh)  para mim é bem diferente.

O overround só vai quase para o dobro... Normal. Há pessoas que não percebem puto do que dizem. Deve ser ministro das finanças em França esse.

x2

Offline xxx

  • Mensagens: 869
Dizia : - Esta forma de impostos, igualmente implementada em França é altamente criticada, é uma convite à saida das casas. 

É também contra os apostadores uma vez que quando alguma casa aceita um modelo destes terá de fazer subir a sua margem de lucro exponencialmente para pagar impostos.

Muitas casas têm o sistema de processamento de odds centralizado e a maioria da casas têm uma margem de lucro sobre o volume de 7% é impossivel pagarem 8% a não ser que façam um sistema personalizado para portugal.

90% das casas de apostas não aceitam este modelo muitas receitas previstas vão cair.

O Paulo informou eles disso tudo, pelo que nos tem dito nas reuniões e eles não ligaram puto na mesma. Precisamente por isto ->

O man da aposta ganha falou com o próprio mesquita e o mesquita ao fim de muitas trocas de emails compreeendeu a situação e disse : "Pois mas olha são ordens de cima"

E perante tal situação, estamos de mãos e pés atados.

Sendo assim vais concordar comigo : é hora de atacar

Offline Veda

  • Mensagens: 3012
Dizia : - Esta forma de impostos, igualmente implementada em França é altamente criticada, é uma convite à saida das casas. 

É também contra os apostadores uma vez que quando alguma casa aceita um modelo destes terá de fazer subir a sua margem de lucro exponencialmente para pagar impostos.

Muitas casas têm o sistema de processamento de odds centralizado e a maioria da casas têm uma margem de lucro sobre o volume de 7% é impossivel pagarem 8% a não ser que façam um sistema personalizado para portugal.

90% das casas de apostas não aceitam este modelo muitas receitas previstas vão cair.


Assim já estamos a falar português, são as ordens de cima que mandam nisto tudo, é por causa delas que não há apostas e também é por causa das mesmas que o trading vai ficar em banho maria até o CR7 ser avô.


O Paulo informou eles disso tudo, pelo que nos tem dito nas reuniões e eles não ligaram puto na mesma. Precisamente por isto ->

O man da aposta ganha falou com o próprio mesquita e o mesquita ao fim de muitas trocas de emails compreeendeu a situação e disse : "Pois mas olha são ordens de cima"

E perante tal situação, estamos de mãos e pés atados.



Assim já estamos a falar português, são as ordens de cima que mandam nisto tudo, é por causa delas que não há apostas e também é por causa das mesmas que o trading vai ficar em banho maria até o CR7 ser avô.
« Última modificação: Julho 22, 2015, 16:16 por Veda »
Life is a Game

Offline Capp

  • Mensagens: 45

http://economico.sapo.pt/noticias/atencao-aos-esquemas-ilegais-para-jogar_224228.html

Mas o que é isto???? A ANAon é que dá as pistas todas para apanharem os maléficos apostadores, na imprensa? A noticia que interessa é antes a da ilegalidade dos apostadores? Sinceramente, depois disto, eu não acredito que não existam interesses pessoais ocultos(mas óbvios), da cupula desta associação. Alertar para os perigos da ilegalidade? Meu Deus...


Não amigo.

Isso foi tirado pelo jornalista do comunicado da anaon aos apostadores.
Se deres  ao trabalho de ir ver chegas a essa conclusão.
Isto é bom para aqueles que  acham que o que escreva por esses foruns fora, não é lido por quem interessa, mas também por quem vai fazer uso em interesse próprio.
Ao meu ver á membros que estão autenticamente a dar um tiro nos pés, (poucos) mas estão.
Porque se não vejam... em Espanha, Itália e França, á cerca de 3 anos que existe uma pressão por parte da comunidade apostadora, sobre tudo do poker, para alterar a lei a autorizar liquidez internacional e apostas cruzadas.
O que foi conseguido entretanto......... apostas cruzadas em Espanha e Itália com liquidez nacional, ou seja NADA!
E vocês acham que anaon devia chegar ali dar um murro na mesa só porque o governo achou e MAL fazer este interregno,
Ameaçando com grevas comunicados e afins.
Parece que não vivemos no mesmo pais.
Eu vivo á 3 anos profissionalmente das apostas cruzadas, que é meu único rendimento, uma das minhas maiores dificuldades  é explicar ás pessoas o que faço porque quando tento fazer as pessoas olham de lado e a primeira reaçao  é aconselhar a deixar porque o jogo destrói casas famílias etc.
a minha própria família no principio pressionou para deixar pelo mesmo motivo ,coisa que não acontece agora.
Dito isto pensem!
Vocês acham se anaon optasse por um confronto publico por aproximar eleições etc, ia tirar algum partido disso?
Ia ter era o efeito contrário, por aquilo que vos referi acima, 98% da população portuguesa gostava era que o governo proibisse o jogo online porque destrói famílias, casa, vidas, etc etc.
e eles sabem isso.
Por isso pensem, á coisas que se dizem e escrevem nos foruns que só dividem e dão vantagens á outra parte.
A anaon tem feito um trabalho notável.

Offline adec_12

  • Mensagens: 825

http://economico.sapo.pt/noticias/atencao-aos-esquemas-ilegais-para-jogar_224228.html

Mas o que é isto???? A ANAon é que dá as pistas todas para apanharem os maléficos apostadores, na imprensa? A noticia que interessa é antes a da ilegalidade dos apostadores? Sinceramente, depois disto, eu não acredito que não existam interesses pessoais ocultos(mas óbvios), da cupula desta associação. Alertar para os perigos da ilegalidade? Meu Deus...


Não amigo.

Isso foi tirado pelo jornalista do comunicado da anaon aos apostadores.
Se deres  ao trabalho de ir ver chegas a essa conclusão.
Isto é bom para aqueles que  acham que o que escreva por esses foruns fora, não é lido por quem interessa, mas também por quem vai fazer uso em interesse próprio.
Ao meu ver á membros que estão autenticamente a dar um tiro nos pés, (poucos) mas estão.
Porque se não vejam... em Espanha, Itália e França, á cerca de 3 anos que existe uma pressão por parte da comunidade apostadora, sobre tudo do poker, para alterar a lei a autorizar liquidez internacional e apostas cruzadas.
O que foi conseguido entretanto......... apostas cruzadas em Espanha e Itália com liquidez nacional, ou seja NADA!
E vocês acham que anaon devia chegar ali dar um murro na mesa só porque o governo achou e MAL fazer este interregno,
Ameaçando com grevas comunicados e afins.
Parece que não vivemos no mesmo pais.
Eu vivo á 3 anos profissionalmente das apostas cruzadas, que é meu único rendimento, uma das minhas maiores dificuldades  é explicar ás pessoas o que faço porque quando tento fazer as pessoas olham de lado e a primeira reaçao  é aconselhar a deixar porque o jogo destrói casas famílias etc.
a minha própria família no principio pressionou para deixar pelo mesmo motivo ,coisa que não acontece agora.
Dito isto pensem!
Vocês acham se anaon optasse por um confronto publico por aproximar eleições etc, ia tirar algum partido disso?
Ia ter era o efeito contrário, por aquilo que vos referi acima, 98% da população portuguesa gostava era que o governo proibisse o jogo online porque destrói famílias, casa, vidas, etc etc.
e eles sabem isso.
Por isso pensem, á coisas que se dizem e escrevem nos foruns que só dividem e dão vantagens á outra parte.
A anaon tem feito um trabalho notável.
Na mouche.

Offline bluemachien

  • Mensagens: 12
Olá Pessoal.

Queria-vos expor a minha situação em detalhe e gostaria de saber se acham que estou a fazer algo de errado ou algo que mais tarde me pode prejudicar.
Desde já agradeço-vos qualquer feedback construtivo e espero ser mais interveniente e prestável para outros colegas Traders no futuro (porque na realidade até agora não tenho sido assim muito interventivo neste fórum)

Situação:

-Um amigo no UK abriu uma conta da Betfair em nome dele e com a identidade verificada há mais de 6-7 meses.
Eu tenho o login e vou usar esta conta para Trade.
Além disso já fiz login nessa conta a partir de Portugal umas quantas vezes no passado (não sei se isso fica em algum histórico ?).

-Eu tenho há bastante tempo uma conta Skrill com o meu cartão de credito português associado  mas nunca usei esta conta para nada, MAS essa conta Skrill tem o mesmo email associado que eu usava para fazer trade aqui na Tugalandia com a minha conta Betfair antiga.
Entretanto mudei essa situação e coloquei o email do meu amigo como email primário e eliminei o meu email, no entanto o 'Account Holder' sou eu.

- Vou comprar VPS e colocar lá o geeks


A minha duvida é sé os gajos da Betfair podem implicar por eu associar esta conta Skrill com esta conta Betfair nova.

Espero não ter sido demasiado confuso.

Muito Obrigado

Offline Zink_

  • Mensagens: 2
Boas,

Já toda a gente percebeu que, faça o que se fizer no minimo até outubro e de forma legal não há apostas para ninguém. Como tal apoio o que já várias pessoas sugeriram... Quais as opçoes legais e ilegais? Ilegais, quais? Legais, forex, bolsa,etc...?

Online pedropereira14

  • Mensagens: 71
  • Transformar ameaças em Oportunidades

http://economico.sapo.pt/noticias/atencao-aos-esquemas-ilegais-para-jogar_224228.html

Mas o que é isto???? A ANAon é que dá as pistas todas para apanharem os maléficos apostadores, na imprensa? A noticia que interessa é antes a da ilegalidade dos apostadores? Sinceramente, depois disto, eu não acredito que não existam interesses pessoais ocultos(mas óbvios), da cupula desta associação. Alertar para os perigos da ilegalidade? Meu Deus...


Não amigo.

Isso foi tirado pelo jornalista do comunicado da anaon aos apostadores.
Se deres  ao trabalho de ir ver chegas a essa conclusão.
Isto é bom para aqueles que  acham que o que escreva por esses foruns fora, não é lido por quem interessa, mas também por quem vai fazer uso em interesse próprio.
Ao meu ver á membros que estão autenticamente a dar um tiro nos pés, (poucos) mas estão.
Porque se não vejam... em Espanha, Itália e França, á cerca de 3 anos que existe uma pressão por parte da comunidade apostadora, sobre tudo do poker, para alterar a lei a autorizar liquidez internacional e apostas cruzadas.
O que foi conseguido entretanto......... apostas cruzadas em Espanha e Itália com liquidez nacional, ou seja NADA!
E vocês acham que anaon devia chegar ali dar um murro na mesa só porque o governo achou e MAL fazer este interregno,
Ameaçando com grevas comunicados e afins.
Parece que não vivemos no mesmo pais.
Eu vivo á 3 anos profissionalmente das apostas cruzadas, que é meu único rendimento, uma das minhas maiores dificuldades  é explicar ás pessoas o que faço porque quando tento fazer as pessoas olham de lado e a primeira reaçao  é aconselhar a deixar porque o jogo destrói casas famílias etc.
a minha própria família no principio pressionou para deixar pelo mesmo motivo ,coisa que não acontece agora.
Dito isto pensem!
Vocês acham se anaon optasse por um confronto publico por aproximar eleições etc, ia tirar algum partido disso?
Ia ter era o efeito contrário, por aquilo que vos referi acima, 98% da população portuguesa gostava era que o governo proibisse o jogo online porque destrói famílias, casa, vidas, etc etc.
e eles sabem isso.
Por isso pensem, á coisas que se dizem e escrevem nos foruns que só dividem e dão vantagens á outra parte.
A anaon tem feito um trabalho notável.

Precisamente o que também já referi aqui.
Agora para nós que vivemos do trading trabalhar a partir de PT só tem 2 possibilidades:
1)Esperar que escrevam a lei e atribuam licença á betfair - não faço ideia do tempo que isto vai demorar
2)Usar uma conta inglesa de algum amigo ou familiar que resida no Reino Unido e aceder a essa mesma conta através duma VPS com o software incorporado

Caso contrário é imigrar
JPP14

Offline xxx

  • Mensagens: 869

http://economico.sapo.pt/noticias/atencao-aos-esquemas-ilegais-para-jogar_224228.html

Mas o que é isto???? A ANAon é que dá as pistas todas para apanharem os maléficos apostadores, na imprensa? A noticia que interessa é antes a da ilegalidade dos apostadores? Sinceramente, depois disto, eu não acredito que não existam interesses pessoais ocultos(mas óbvios), da cupula desta associação. Alertar para os perigos da ilegalidade? Meu Deus...


Não amigo.

Isso foi tirado pelo jornalista do comunicado da anaon aos apostadores.
Se deres  ao trabalho de ir ver chegas a essa conclusão.
Isto é bom para aqueles que  acham que o que escreva por esses foruns fora, não é lido por quem interessa, mas também por quem vai fazer uso em interesse próprio.
Ao meu ver á membros que estão autenticamente a dar um tiro nos pés, (poucos) mas estão.
Porque se não vejam... em Espanha, Itália e França, á cerca de 3 anos que existe uma pressão por parte da comunidade apostadora, sobre tudo do poker, para alterar a lei a autorizar liquidez internacional e apostas cruzadas.
O que foi conseguido entretanto......... apostas cruzadas em Espanha e Itália com liquidez nacional, ou seja NADA!
E vocês acham que anaon devia chegar ali dar um murro na mesa só porque o governo achou e MAL fazer este interregno,
Ameaçando com grevas comunicados e afins.
Parece que não vivemos no mesmo pais.
Eu vivo á 3 anos profissionalmente das apostas cruzadas, que é meu único rendimento, uma das minhas maiores dificuldades  é explicar ás pessoas o que faço porque quando tento fazer as pessoas olham de lado e a primeira reaçao  é aconselhar a deixar porque o jogo destrói casas famílias etc.
a minha própria família no principio pressionou para deixar pelo mesmo motivo ,coisa que não acontece agora.
Dito isto pensem!
Vocês acham se anaon optasse por um confronto publico por aproximar eleições etc, ia tirar algum partido disso?
Ia ter era o efeito contrário, por aquilo que vos referi acima, 98% da população portuguesa gostava era que o governo proibisse o jogo online porque destrói famílias, casa, vidas, etc etc.
e eles sabem isso.
Por isso pensem, á coisas que se dizem e escrevem nos foruns que só dividem e dão vantagens á outra parte.
A anaon tem feito um trabalho notável.

Percebo o teu raciocínio mas somos bem mais que 2% e temos bastante gente que não é contra (recreativos e não só).

há que perceber que foi uma vitoria conseguir a exchange na lei em relação "aos que dão ordens de cima" (Santa casa). Eu acredito que a Santa casa não viu bem o que implicava por isto na lei. Agora que viram as implicações arranjaram forma de por de fora a exchange.

Se acham que isto é uma teoria da conspiração proponho aqui uma aposta de 1000€ à ANAon em que até ao fim de outubro não há regulamentação para Exchange.

Eu tirava já o comunicado da ANAOn em relação aos esquemas se estão a usar isso contra nós. Esse assunto já está mais que clarificado.

Também já sabemos bem qual é a Lei e o que são regulamentos... queremos planear é o que se vai fazer em relação a isso ? estou aqui para ajudar.

Esperamos até Outubro para ter uma atitude ? é uma opção viável mas é preciso ver bem o que pode ou não passar para publico contra nós até lá.

Falar sobre ilegalidades nas sessões ainda vá que não vá agora estar a bater no ceguinho com comunicado e tudo só para ter que falar quando há coisas muito mais importantes acho ridículo.
« Última modificação: Julho 22, 2015, 19:21 por xxx »

Offline PAULOREIS

  • Mensagens: 5
Boa tarde a todos
 
FantasticWin
        
    
Caro Sandra ,

No seguimento da iniciativa governamental que tem como objectivo regularizar a actividade das apostas desportivas em Portugal, a FantasticWin gostaria de o informar que continuará a operar no mercado Português, conforme tem acontecido sem interrupções desde o ano de 2010.

 
Para o efeito continuamos a aceitar todos os principais meios de depósito e a processar levantamentos sem restrições.

 
Estamos a colaborar com o regulador local, no sentido de encontrar uma solução que permita no momento oportuno, oferecer aos nossos clientes um sistema totalmente certificado e regulado em Portugal.

 
Assim que essa solução seja encontrada, comunicaremos prontamente com a nossa comunidade de clientes.

 
Até lá, quaisquer pedidos de esclarecimento sobre esta situação, podem ser obtidos junto do nosso Suporte, que o pode ajudar sempre em Português:suporte@fantasticwin.com ou em:

Soft Bet Limited
Gummar Street, 40 Birkirkara BKR4753,
Malta

 
Boas apostas!

 
        
       
 
 
 
FantasticWin Partners