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Tópico: Betfair suspende a atividade em Portugal até ter licença  (Lida 97624 vezes)

Offline dragaoazul

  • Mensagens: 378
Re: Betfair suspende a atividade em Portugal até ter licença
« Responder #450 em: Julho 21, 2015, 21:27 »
Citar
Claro até la vivemos e comemos do ar...  palminhas
Relembro-me de todos os vídeos que vi do Paulo Rebelo e outros traders profissionais onde diziam que nesta "profissão" havia coisas boas e coisas más. Estando Portugal num processo irregular na questão das apostas desportivas, que até agora era irregular, sabia-se que mais cedo ou mais tarde isto poderia acontecer. O mundo evolui porque há sempre alguém na ciência que está um passo à frente. Cabe a cada um decidir na sua vida se prefere estar preparado e ter algo em que se agarrar ou não pois cada um sabe de si. Por muitos bons rendimentos que se pudessem tirar, fazer vida de algo que até à data era irregular, não me parece uma boa. Não estou a criticar ou defender, mas cada qual sabe de si como referi.No entanto, e se os ganhos foram bons, até que tudo esteja aprovado, dá para sobreviver, pois grande parte dos trabalhadores têm de sobreviver com 515€ mensais e com muitas despesas. Como disse, nada como aguardar!!!


Como é que era ilegal se não havia nada contra na lei?

Eu prorio fui 3 vezes as finanças para ver se tinha de pagar algo e eles ou não sabiam que dizer ou diziam que havia um vazio legal e não tinhamos de pagar nada...

Vamos com calma..

Offline titov

  • Mensagens: 6
Re: Betfair suspende a atividade em Portugal até ter licença
« Responder #451 em: Julho 22, 2015, 03:21 »
Ouvindo o podcast (sessão esclarecimento)...
Eu só acho muito sinceramente, que a ANAon está "muito" contente com a lei "tão favorável" mas é apenas para os apostadores "Betfair" (impostos favoráveis à Betfair em comparação com outros países), porque são maioria na direcção e não só. Acho que sendo uma associação NACIONAL de APOSTADORES,  deveriam defender todos os apostadores (incluindo os que utilizam por exemplo a BET365 e não a Betfair), porque esses estão verdadeiramente prejudicados com esta lei, com taxas impossiveis (sobre o volume de negócios) que nos tiram de vez a Bet365 do país. No entanto, andam com a "bandeira" demasiado alta de tão contentes que estão com a lei que temos. Acho muito egoísta, uma associação destas estar tão contente com a lei tão favorável aos seus interesses pessoais (Betfair) quando tem associados tão prejudicados pela mesma lei (Bet365). No mínimo, algum respeito por estes apostadores e deixarem de dizer que a lei é favorável (pelo menos não o é para todos), e a resposta várias vezes dada, fácil e barata "não estão contentes façam outra associação" acho e muito mau gosto...
Obrigado

Offline titov

  • Mensagens: 6
Re: Betfair suspende a atividade em Portugal até ter licença
« Responder #452 em: Julho 22, 2015, 03:28 »
EDIT:
e a resposta várias vezes dada, fácil e barata "não estão contentes façam outra associação" acho de muito mau gosto...
Obrigado.

Offline dragaoazul

  • Mensagens: 378
Re: Betfair suspende a atividade em Portugal até ter licença
« Responder #453 em: Julho 22, 2015, 03:31 »
EDIT:
e a resposta várias vezes dada, fácil e barata "não estão contentes façam outra associação" acho de muito mau gosto...
Obrigado.


Manda quem pode obedece quem deve  (horse)

Portugal é isto, infelizmente...

Offline titov

  • Mensagens: 6
Re: Betfair suspende a atividade em Portugal até ter licença
« Responder #454 em: Julho 22, 2015, 04:27 »
A minha lógica é a da ANAon estar tão contente e dizer constantemente que a lei é muito boa, quando é boa apenas para o tranding da Betfair, quando as taxas para as casas de apostas simples são "impossiveis" e desaparecem com a bet365 de portugal por causa disso.
Acho k o presidente duma associação destas deve ter mais em atenção os interesses dos outros apostadores que não se revêm no seu tipo de apostas na sua área (trading).
Claro que não foi ele que decidiu as taxas, mas também é importante que deixe de dizer que a lei é boa (quando não o é). Tem alguns aspectos positivos, mas no geral não é boa, logo, o que deveria dizer era que a lei não é boa porque não vai de encontro aos interesses de TODOS os apostadores e não que é muito boa porque vai taxar o trading duma forma justa.
E não, ninguém tem melhores odds que a bet365...

Offline titov

  • Mensagens: 6
Re: Betfair suspende a atividade em Portugal até ter licença
« Responder #455 em: Julho 22, 2015, 04:31 »
As melhores odds dependem do tipo de apostas de cada um, e para mim não havia melhor k a Bet365.

Offline titov

  • Mensagens: 6
Re: Betfair suspende a atividade em Portugal até ter licença
« Responder #456 em: Julho 22, 2015, 04:35 »
1º não tenho ódio nenhum a nada, muito menos ao trading.
2º se ele desde o inicio que critica essas taxas, então como pode dizer tanta vez que a lei é muito boa?
-por ultimo, dizer aos k discordam do rumo da associação para criarem outra, acho muito mau.
isto é tudo apenas a minha opinião, k vale o k vale, claro...

Offline titov

  • Mensagens: 6
Re: Betfair suspende a atividade em Portugal até ter licença
« Responder #457 em: Julho 22, 2015, 10:34 »
Em relação às odds ficas na tua k eu fico na minha, isso nem tem discussão.

Citar
"...a única parte negativa é as taxas. mas vendo bem a coisa, essa parte negativa é realmente negativa e a legislação está a ser péssima quer pelo blackout, quer pelo trading ficar em stand by, quer pelo número pequeno de casas que irão adquirir licenças."

pois é precisamente o k estou a dizer, e por tudo isso ser PÉSSIMO é que no global é uma MÁ lei e não o contrário como afirma a ANAon.


Citar
"3 - criar uma associação ou mudar de membros da direção da mesma nesta altura do campeonato, é mais um passo atrás que outra coisa."

Concordo em absoluto. Não deves ter percebido o k disse ou não leste bem. A ANAon e o seu presidente é que respondem aos seus associados, que se não estão contentes com o rumo da ANAon neste momento são livres, e até deveriam criar outra associação para poderem seguir um rumo diferente. E esse tipo de resposta eu acho muito mau.

Offline adec_12

  • Mensagens: 825
Re: Betfair suspende a atividade em Portugal até ter licença
« Responder #458 em: Julho 22, 2015, 15:14 »
Não se esqueçam que a anaon é uma entidade consultiva (e sem obrigatoriedade de ser ouvida) e não deliberativa. E nestes casos, no fundo, só se negoceia o que o outro lado deixe que se negoceie com boa vontade. Não falo em nome da anaon mas sim a titulo particular.

Offline Oliver190

  • Mensagens: 599
Re: Betfair suspende a atividade em Portugal até ter licença
« Responder #459 em: Julho 22, 2015, 20:43 »
A matchbooks ainda está a funcionar bem. Aproveitem.
« Última modificação: Julho 22, 2015, 20:46 por Oliver190 »

Offline jmapvSport

  • Mensagens: 9
Re: Betfair suspende a atividade em Portugal até ter licença
« Responder #460 em: Julho 23, 2015, 12:01 »
Bom dia a todos,

Pretendo esclarecer uma confusão sobre a interpretação legislativa que estão a fazer sobre o trading desportivo (exchange)...

A interpretação das leis é sempre muito complicada, pois o legislador (em portugal e no mundo inteiro), na sua esmagadora maioria não percebe do assunto (neste caso do trading ou exchange). O legislador é perito em fazer, esquematizar, organizar a lei... mas da própria matéria de facto, na sua esmagadora maioria das vezes... é leigo na matéria.

Por isso existem os tribunais e os advogados... pois se a lei fosse clara e não deixasse dúvidas... os advogados passavam fome!!!

Então vamos à matéria de facto... a lei proíbe qualquer acesso a sites de apostas online no seu território nacional... só que o legislador esqueceu-se do seguinte:

1- O mercado online é um universo ainda em expansão e de difícil controlo;

2 - O negócio das apostas online pode ser operado a partir de outros países, onde exista licenciamento offshore ou onshore, ou onde exista vazio legislativo... e são mais de 100 países disponíveis para acolher este mercado;

3 - Quem vive EXCLUSIVAMENTE deste mercado (não pode ter descontos em Portugal, a partir do momento que opta pela mudança de residência), e não são poucos os portugueses que o fazem... e muitos com merecidas licenciaturas e até doutoramentos... facilmente colocam a sua residência num paraíso fiscal, legalmente e sem ter que dar qualquer satisfação às autoridades portuguesas e PODEM, SIM E LEGALMENTE, ACEDER VIA VPS EM QUALQUER PARTE DO MUNDO... É fácil a um NÃO RESIDENTE em Portugal provar em qualquer tribunal que o seu local de trabalho é onde está o seu servidor, seja ele virtual ou mesmo real. Pois o acesso ao site não é feito a partir de Portugal, mas sim a partir do servidor;

4 - É impossível às autoridades portuguesas, por falta de meios disponíveis, controlar este mercado... só a ignorância deste mundo pode acreditar em outro desfecho;

5 - O legislador esqueceu-se de olhar para o mapa mundial e ver a dimensão do nosso cantinho à beira mar implantado... Alguém, com inteligência, acredita que a BETFAIR, um grupo que factura, ano após ano, mais que o maior grupo português... vai se importar com Portugal? Abram os olhos... os portugueses não representam nada para a Betfair... fecham e até à vista, meus amigos... não é por acaso que eles têm a sede em Gibraltar... uma offshore!!!

Após estes factos, na minha opinião, o governo português acompanhados à viola pelos Casinos (os Violas) e à guitarra pela Santa Casinha e companhia... acabaram de encenar o fado triste do mercado das apostas em Portugal...

Eu já mudei para a Ucrânia... mudei a minha morada de residência... já abri novas contas BETFAIR e BET365 para clientes... e não tive um dia sem fazer trading...

Para mais esclarecimentos - https://www.facebook.com/yk.tradingdesportivo

Abraço e assino com nome... não me escondo,
Joaquim Valente - jmap.valente@gmail.com

Offline MARINO

  • Mensagens: 35
Re: Betfair suspende a atividade em Portugal até ter licença
« Responder #461 em: Julho 23, 2015, 12:04 »
Bom dia a todos,

Pretendo esclarecer uma confusão sobre a interpretação legislativa que estão a fazer sobre o trading desportivo (exchange)...

A interpretação das leis é sempre muito complicada, pois o legislador (em portugal e no mundo inteiro), na sua esmagadora maioria não percebe do assunto (neste caso do trading ou exchange). O legislador é perito em fazer, esquematizar, organizar a lei... mas da própria matéria de facto, na sua esmagadora maioria das vezes... é leigo na matéria.

Por isso existem os tribunais e os advogados... pois se a lei fosse clara e não deixasse dúvidas... os advogados passavam fome!!!

Então vamos à matéria de facto... a lei proíbe qualquer acesso a sites de apostas online no seu território nacional... só que o legislador esqueceu-se do seguinte:

1- O mercado online é um universo ainda em expansão e de difícil controlo;

2 - O negócio das apostas online pode ser operado a partir de outros países, onde exista licenciamento offshore ou onshore, ou onde exista vazio legislativo... e são mais de 100 países disponíveis para acolher este mercado;

3 - Quem vive EXCLUSIVAMENTE deste mercado (não pode ter descontos em Portugal, a partir do momento que opta pela mudança de residência), e não são poucos os portugueses que o fazem... e muitos com merecidas licenciaturas e até doutoramentos... facilmente colocam a sua residência num paraíso fiscal, legalmente e sem ter que dar qualquer satisfação às autoridades portuguesas e PODEM, SIM E LEGALMENTE, ACEDER VIA VPS EM QUALQUER PARTE DO MUNDO... É fácil a um NÃO RESIDENTE em Portugal provar em qualquer tribunal que o seu local de trabalho é onde está o seu servidor, seja ele virtual ou mesmo real. Pois o acesso ao site não é feito a partir de Portugal, mas sim a partir do servidor;

4 - É impossível às autoridades portuguesas, por falta de meios disponíveis, controlar este mercado... só a ignorância deste mundo pode acreditar em outro desfecho;

5 - O legislador esqueceu-se de olhar para o mapa mundial e ver a dimensão do nosso cantinho à beira mar implantado... Alguém, com inteligência, acredita que a BETFAIR, um grupo que factura, ano após ano, mais que o maior grupo português... vai se importar com Portugal? Abram os olhos... os portugueses não representam nada para a Betfair... fecham e até à vista, meus amigos... não é por acaso que eles têm a sede em Gibraltar... uma offshore!!!

Após estes factos, na minha opinião, o governo português acompanhados à viola pelos Casinos (os Violas) e à guitarra pela Santa Casinha e companhia... acabaram de encenar o fado triste do mercado das apostas em Portugal...

Eu já mudei para a Ucrânia... mudei a minha morada de residência... já abri novas contas BETFAIR e BET365 para clientes... e não tive um dia sem fazer trading...

Para mais esclarecimentos - https://www.facebook.com/yk.tradingdesportivo

Abraço e assino com nome... não me escondo,
Joaquim Valente - jmap.valente@gmail.com

CONCORDO

Offline mishima

  • Mensagens: 4
Re: Betfair suspende a atividade em Portugal até ter licença
« Responder #462 em: Julho 23, 2015, 12:14 »
a BETFAIR, um grupo que factura, ano após ano, mais que o maior grupo português...

Só não convém exagerar nestes pormenores, senão perde-se a "autoridade" no resto da argumentação.

A Betfair facturou em 2014 à volta de 500 milhões de euros, a Portucel 1500 milhões.


Offline MARINO

  • Mensagens: 35
Re: Betfair suspende a atividade em Portugal até ter licença
« Responder #463 em: Julho 23, 2015, 12:26 »
a BETFAIR, um grupo que factura, ano após ano, mais que o maior grupo português...

Só não convém exagerar nestes pormenores, senão perde-se a "autoridade" no resto da argumentação.

A Betfair facturou em 2014 à volta de 500 milhões de euros, a Portucel 1500 milhões.

Para facturar 500 milhões, teria de transaccionar 8.000 milhões? certo? Qts empresas em Portugal transaccionam 8.000 milhões?

Offline Lyoto

  • Mensagens: 201
Re: Betfair suspende a atividade em Portugal até ter licença
« Responder #464 em: Julho 23, 2015, 12:27 »
Bom dia a todos,

Pretendo esclarecer uma confusão sobre a interpretação legislativa que estão a fazer sobre o trading desportivo (exchange)...

A interpretação das leis é sempre muito complicada, pois o legislador (em portugal e no mundo inteiro), na sua esmagadora maioria não percebe do assunto (neste caso do trading ou exchange). O legislador é perito em fazer, esquematizar, organizar a lei... mas da própria matéria de facto, na sua esmagadora maioria das vezes... é leigo na matéria.

Por isso existem os tribunais e os advogados... pois se a lei fosse clara e não deixasse dúvidas... os advogados passavam fome!!!

Então vamos à matéria de facto... a lei proíbe qualquer acesso a sites de apostas online no seu território nacional... só que o legislador esqueceu-se do seguinte:

1- O mercado online é um universo ainda em expansão e de difícil controlo;

2 - O negócio das apostas online pode ser operado a partir de outros países, onde exista licenciamento offshore ou onshore, ou onde exista vazio legislativo... e são mais de 100 países disponíveis para acolher este mercado;

3 - Quem vive EXCLUSIVAMENTE deste mercado (não pode ter descontos em Portugal, a partir do momento que opta pela mudança de residência), e não são poucos os portugueses que o fazem... e muitos com merecidas licenciaturas e até doutoramentos... facilmente colocam a sua residência num paraíso fiscal, legalmente e sem ter que dar qualquer satisfação às autoridades portuguesas e PODEM, SIM E LEGALMENTE, ACEDER VIA VPS EM QUALQUER PARTE DO MUNDO... É fácil a um NÃO RESIDENTE em Portugal provar em qualquer tribunal que o seu local de trabalho é onde está o seu servidor, seja ele virtual ou mesmo real. Pois o acesso ao site não é feito a partir de Portugal, mas sim a partir do servidor;

4 - É impossível às autoridades portuguesas, por falta de meios disponíveis, controlar este mercado... só a ignorância deste mundo pode acreditar em outro desfecho;

5 - O legislador esqueceu-se de olhar para o mapa mundial e ver a dimensão do nosso cantinho à beira mar implantado... Alguém, com inteligência, acredita que a BETFAIR, um grupo que factura, ano após ano, mais que o maior grupo português... vai se importar com Portugal? Abram os olhos... os portugueses não representam nada para a Betfair... fecham e até à vista, meus amigos... não é por acaso que eles têm a sede em Gibraltar... uma offshore!!!

Após estes factos, na minha opinião, o governo português acompanhados à viola pelos Casinos (os Violas) e à guitarra pela Santa Casinha e companhia... acabaram de encenar o fado triste do mercado das apostas em Portugal...

Eu já mudei para a Ucrânia... mudei a minha morada de residência... já abri novas contas BETFAIR e BET365 para clientes... e não tive um dia sem fazer trading...

Para mais esclarecimentos - https://www.facebook.com/yk.tradingdesportivo

Abraço e assino com nome... não me escondo,
Joaquim Valente - jmap.valente@gmail.com


1000€ pela ajuda, não obrigado :)