A conversa nem é comigo e nem quero saber, mas á fezes parece uma seita os foruns se se fala menos bem do seu lider....

Tal como nas seitas nos foruns sobre apostas é o mesmo o cabeça ganha á pala dos seus seguidores, mas se calhar este é um forum de apostas diferentes e aqui todos ganham...

E isto não tem muito a ver com a conversa, mas depressa encaixa lá que nem uma luva.Ler mais

A conversa nem é comigo e nem quero saber, mas á fezes parece uma seita os foruns se se fala menos bem do seu lider....

Tal como nas seitas nos foruns sobre apostas é o mesmo o cabeça ganha á pala dos seus seguidores, mas se calhar este é um forum de apostas diferentes e aqui todos ganham...

E isto não tem muito a ver com a conversa, mas depressa encaixa lá que nem uma luva.

Eu defendo o Paulo naquilo que acho que devo defender. Virem para aqui fazer críticas sem saberem do que falam, achas que ainda devemos apoiar essas pessoas?Ler mais

A melhor resposta pra tudo isto pra nao perder muito tempo e nao me tirar o sono sera mesmo  Ler mais

Citação de: yyy em Maio 09, 2012, 00:38

A conversa nem é comigo e nem quero saber, mas á fezes parece uma seita os foruns se se fala menos bem do seu lider....

Tal como nas seitas nos foruns sobre apostas é o mesmo o cabeça ganha á pala dos seus seguidores, mas se calhar este é um forum de apostas diferentes e aqui todos ganham...

E isto não tem muito a ver com a conversa, mas depressa encaixa lá que nem uma luva.

Eu defendo o Paulo naquilo que acho que devo defender. Virem para aqui fazer críticas sem saberem do que falam, achas que ainda devemos apoiar essas pessoas?

Ya estas coisas irritam-me... nao tem jeito nenhum este pessoal vir para aqui difamar e caluniar sem justificações... ainda por cima na secção de difamação e calunias sem justificação.

Ler mais

Paulo, ainda bem que pegaste nesses exemplos. Eu tenho algumas considerações a fazer e agradeço que contraponhas as mesmas.

No jogo Real Madrid x Barcelona tu aconselhas fazer lay ao Barcelona a uma odd de 2,6, apesar de saberes que o Barcelona pela forma como está a jogar é favorito e apesar de saberes que o Mourinho com aquele esquema nunca leva nada contra o Barça. Tu próprio o dizes e é correcto.

Agora pergunto eu, como trader experiente não sabes perfeitamente que uma odd mal dada tem a ver com o desfecho total do acontecimento ao fim de 90 minutos? Sabes certo? Então que adiantou fazeres lay ao Barcelona a 2,6? Nada. Sabes o que são odds relativas? São as odds que um trader consegue criar no momento. Ou seja, se fizesses lay ao Barcelona a 2,6 ias perder A se marcassem golo, se não houvesse golos ias ganhar 1/10 de A até ao intervalo, se houvesse golo do Real Madrid ias ganhar A. Isto é uma odd relativa. Arriscas A ou 1/10 de A para ganhar A, o que dá uma odd um pouco mais baixa que 2. Esta é a tua odd. Por achares que a odd do Barça estava baixa não implica que tenhas de fazer lay durante uns minutos, implica que a longo prazo, ao fim de 100 ou 1000 jogos iguais a esse, uma odd de 2,6 para a vitória do Barcelona é baixo, sendo que uma aposta levada até ao fim dos 90 minutos tem valor.

Mas tu não estavas a apostar nos 90 minutos, estavas a apostar no momento. E no momento haviam 2 coisas claras:

- Não ias tirar vantagem da subida do mercado porque a odd não ia mexer. O Barcelona tinha sempre a bola e a meu ver a odd para ganhar nos 90 minutos, de 2,6, não era baixa. Era a odd normal e secalhar até alta, mas isso é outra questão.

- Estavas a entrar numa odd relativa de cerca de 2. Achas que era justo? Achas que naquele momento havia 50% de hipótese para o Barcelona marcar golo e o Real 50%? Não, eu digo-te que não. O Real Madrid acabou este jogo com 2 remates.

Por acaso, no contra-ataque do Real foi golo e as pessoas lucraram com isso. Mas será que foi um raciocínio com valor esperado a longo prazo? Não, para mim não foi.

As odds de uma determinada equipa são importantes tendo em conta os 90 minutos. Se durante um jogo um trader tem objectivos bem definidos de entrar a uma certa odd e fechar se houver golo a seu favor ou se houver golo contra, então a odd passa a ser outra, a tal odd relativa!

No jogo com o Espanhol dizes que vale a pena aproveitar a descida do mercado do Under porque compensa o risco de apanhar golo. Pois eu digo-te, em todos os jogos de futebol com liquidez, dos 80 minutos aos 82 minutos consegues limpar de 5% a 10% de lucro no mercado Under limite desse jogo. Isso faz automaticamente uma aposta de valor? Não, claro que não. O que faz é entrares quando achas que realmente a probabilidade de golo não é assim tão grande, porque se entrares em todas garanto-te que não dá lucro a longo termo.

Aguardo respostas a estas matérias, que são enganadoras para os novatos que aqui chegam.Ler mais

Citação de: badboytripeiro em Maio 09, 2012, 00:43

paulo vi o 1º video...

nao posso retirar grandes conclusões.

Dizes para fazer back a 1,44 antes do real marcar... e depois o real marca e dizes para fazer lay... ok. resultou.
E se o real nao tivesse marcado ?? a odd ia continuar a subir.. a subir.. a subir... e iamos fazer o que ??

Peço desculpa... nao discuto que ate tenhas merito.. alem do normal acerto no facto do real marcar.

Quanto ao back nos unders e depois fechar a posição esperando um pouco e que a odd desça... tb nao consigo ver grande mérito.
é normal apostarmos no under... a odd vai descendo.. e se nano houver golos entretando fecha-se com lucro... bastante standard... o que aocnteceria se tivesse havido um golo enquanto nao fechavamos ??

Correram bem.. nao discuto isso.. mas sinceramente vejo pouco de extraordinario no sucedido.

Situações standard que correram de feição e fechou-se as posiçoes com lucro.

O dificil é fazer isto consistentemente.
Claro qeu se fizermos back ao under... e caso haja perigo sabemos que conseguimos fazer o lay antes dos outros.. ai o nosso risco ja é menor.


Se estou a ser demasiado exigente e aqui o grau de exigencia requerido é menor... talvez seja mesmo um problema meu.

Mais dificl do que as apostas... acho que foi acertares no 4-0 no pes. tal como o resultado real... isso acho mais dificil... mas com pouco mais tb tem alguma tecnica por trás.

Sinceramente nao concordo com o que disseste agora. Se ele disse back ao Real é pq estava À espera que o Real marcasse, se nós pensarmos sempre e se não acontecer, nunca arriscamos pq existe sempre a possibilidade de não acontecer.

Simplesmente era bastante mais provavel o Real marcar, se não marcasse ele logo havia de dizer se continuava a acreditar num golo do Real ou se era melhor fechar, como já muitas vezes fez.

Cumprimentos

Acredito que possas ter razão...

Nao escondi de ninguem que cheguei aqui agora.. ainda so espreitei 1 ou 2 topicos... e tenho sido bastante claro nisso... e ate pode haver para ai topicos que mostrem que estou completamente errado (o que eu duvido... mas podem-me surpreender)

So estou a comentar o pouco que vi... e até agora nao escondo que nao gostei muito do que vi... mas eu também sou um tipo exigente e muito pouca coisa me agrada... ja disse se calahr o problema é meu... e por isso nem invadi outros espaços onde pessoal se podia sentir chocado com as minhas opiniões.

Ja comentei ai o trading do jogo de portugal.. e gostva que alguem comentasse o que eu escrevi e onde posso estar errado.
Parece-me algo de importante a discutir... é que a mim parece-me que se aqueles ultimos lays nao entram ou o golo é 1 mibnuto antes.. ele encontra-se numa posição de perder 19.000€... e ainda nao vi ninguem contrariar isso.Ler mais

paulo vi o 1º video...

nao posso retirar grandes conclusões.

Dizes para fazer back a 1,44 antes do real marcar... e depois o real marca e dizes para fazer lay... ok. resultou.
E se o real nao tivesse marcado ?? a odd ia continuar a subir.. a subir.. a subir... e iamos fazer o que ??

Peço desculpa... nao discuto que ate tenhas merito.. alem do normal acerto no facto do real marcar.

Quanto ao back nos unders e depois fechar a posição esperando um pouco e que a odd desça... tb nao consigo ver grande mérito.
é normal apostarmos no under... a odd vai descendo.. e se nano houver golos entretando fecha-se com lucro... bastante standard... o que aocnteceria se tivesse havido um golo enquanto nao fechavamos ??

Correram bem.. nao discuto isso.. mas sinceramente vejo pouco de extraordinario no sucedido.

Situações standard que correram de feição e fechou-se as posiçoes com lucro.

O dificil é fazer isto consistentemente.
Claro qeu se fizermos back ao under... e caso haja perigo sabemos que conseguimos fazer o lay antes dos outros.. ai o nosso risco ja é menor.


Se estou a ser demasiado exigente e aqui o grau de exigencia requerido é menor... talvez seja mesmo um problema meu.

Mais dificl do que as apostas... acho que foi acertares no 4-0 no pes. tal como o resultado real... isso acho mais dificil... mas com pouco mais tb tem alguma tecnica por trás.

Isto estava bom, mas este comentário ao video do paulo desiludiu-me, tantas teorias que exprimes lá atrás e chegas a este ponto e espalhas-te desta maneira?
Será que é o cansaço? (ou talvez falta de argumentos)
... Quando os factos aparecem ...
Esperava mais ... Chega o momento de brilhares e vais-te abaixo.
... Ah! Já deves ter a net boa para voltares à tua vida de sucesso.

Ps: O Paulo não precisa que eu, o venha defender, mas depois deste comentário fraquinho eu tive que perder 5min a escrever isto.

Ps2: Não me importo de ser um daqueles que dá uma comissão a este site, afinal é à conta deste e de outros que consigo ter algum lucro com isto, o tempo do "orgulhosamente sós" já lá vai...

Cumprimentos, bom trabalhoLer mais

Se alguem quiser discutir seriamente o pouco que se pode ver daquels prints aqui fica:
Tal como disse pode haver algum erro na analise porque aquilo na realidade não da para ver muito.. mas aqui fica o que eu acho que se pode ver.

No trading de Portugal em que ele ganha 15.000€.. o que vejo são os últimos lays.. pouco momentos antes de entrar o golo que totalizam perto de 36.000€.
Ou seja caso estes lays não tivessem entrado miraculosamente momentos antes do golo quer-me parece que o paulo estava com um prejuizo de 19.000€ caso houvesse mais de 3,5 golos.
Por isso mais que a analise toda do jogo que ele fez.. o que lhe valeu… foi entrarem aqueles lays momentos antes do golo. Será que o normal apostador com a mesma analise teria conseguido corresponder aqueles lays ??
Se não conseguisse perderia 19.000€.
Esta analise não esta certa
O que está mal ?? onde se pode ver o contrario ??

É isto que me interessa discutir.. analisar concretamente os dados disponíveis.
Como estou a fazer isto um bocado rápido.. ate me podem convencer que estou errado e que é possível retirar outras conclusões do que nos foi apresentado.

Temo no entanto que os comentários vao ser do tipo.. não era bem assim.. ele tinha outras apostas que não consegues ver.. por isso não perdia 19.000€.. lol acredito.
Mas ali o que eu vejo é simplesmente isso. Não da para ver mais nada.

Posso fazer o mesmo exercício para os outros jogos.

ps: se algum mod puder colocar ai o print a que me refiro sempre poupa ao pessoal interessado (será que há) ir ao outro topico para poder discutir isto seriamente.

Como dizes, stake de 36000€ em lay a uma odd media de 1.11 (para facilitar),
usando a calculadora de trading (http://www.paulorebelotrader.com/topico/trading/calculadoras/) simulando não conseguir fechar (back @ 1) dá um prejuizo de 3762€ e não de 19000€ como dizes. 

Sendo mais realista, e tentando fechar, digamos @ 1.07 caso não haja golo nesse lance,
usando novamente a calculadora dá um prejuizo de 1278€ e não de 19000€ como dizes.

Agora vê que com esta estrategia estiveste a arriscar entre 1278€ e 3762€ para um lucro de 36000€.


Como na imagem do diário do Paulo (https://www.academiadasapostas.com/forum?topic=1075.msg6133#msg6133) mostra 16207€ de lucro e não 36000€ percebe-se que alguns desses lays que contabilizaste para a soma da stake de 36000€ sejam ainda de fechar trades Back/Lay da descida da odd do Under 3.5 que é o movimento natural do mercado ao aproximar do final e com o jogo em 3-0, por isso ainda arriscou menos.
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