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Tópico: Aposta Multipla - Desafio - Aposta Comunitária  (Lida 28827 vezes)

Offline masterbarbosa

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Re: Aposta Multipla - Desafio - Aposta Comunitária
« Responder #45 em: Março 01, 2012, 17:03 »
Liurai, pequena correcção: lay a 5 (e não a 4) é que é equivalente a Back a 1.25 (y)

Offline Liurai

  • David Almeida
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Re: Aposta Multipla - Desafio - Aposta Comunitária
« Responder #46 em: Março 01, 2012, 18:27 »
As múltiplas de Lays são equivalentes às múltiplas de Backs a odds baixas.

Não se esqueçam que um Lay a 4 é equivalente a um Back a 1.25.

Portanto a possibilidade de ocorrer um Lay a 4 é igual (acreditando na justiça das odds) à possibilidade da não-ocorrência de um Back a 1.25.

Liurai mas a probabilidade de acerto fica bem maior... ou estarei errado?

Se fizermos uma multipla no mercado das probabilidades em que escolhemos 3 jogos, e fizermos lay's aos underdogs, significa que por cada jogo temos 66,6% de probabilidade de acerto, pois se somarmos os 3 ficamos com 199.9% de acerto. o que acho bastante significativo.

Ora se fizermos múltiplas combinações das 3 equipas(sim pq basta errar num jogo) a nossa percentagem ainda sobe mais.
 
O que acham?
Somar? Não, tens de multiplicar. São 3 eventos independentes. Pelos 66,6% julgo que te deves estar a referir a Lays a odds de 3.0. Portanto se fizeres 3 Lays a odds de 3.0, vais ter uma probabilidade global de 66%*66%*66%=29%.
Ou seja, confiando na justiça das odds, tens 29% de probabilidades de acertares numa múltipla que envolva 3 Lays a odds de 3.

Se fosse 200% era bem bom, não era.  (lol) Tinhas a dupla certeza que acertavas.

Nas probabilidades não tens valores maiores que 100%, que representa a certeza absoluta. ;)
Só poderias somar percentagens de probabilidades se fossem eventos mutualmente exclusivos. Ou seja, que a ocorrência de 1 deles implicasse a não ocorrência do outro. Por exemplo, a probabilidade do Real Madrid ser campeão é de 65% e a do barça é de 33%, o que implica que a Probabilidade de um deles ser campeão representa 98% (a soma das 2 probabilidades). Aqui soma-se porque são eventos mutualmente exclusivos. A ocorrência de um deles implica obrigatoriamente que o outro não ocorra.

Aquilo que querias fazer na múltipla, como não são mutualmente exclusivos e portanto podem ocorrer em simultâneo, para calculares as probabilidades terás mesmo de multiplicar, como expliquei.  (y)

Offline Liurai

  • David Almeida
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Re: Aposta Multipla - Desafio - Aposta Comunitária
« Responder #47 em: Março 01, 2012, 18:33 »
Liurai, pequena correcção: lay a 5 (e não a 4) é que é equivalente a Back a 1.25 (y)
Claro, tens razão. Carreguei na tecla ao lado.

E depois como quando fazemos um post, vamos ter ao quadro que contém o tópico em vez de nos mantermos no tópico, acabamos por não ver os erros.

Por acaso, é uma coisa que gostava de pedir à moderação: quando escrevemos um post, em vez de irmos parar ao quadro que contém o tópico, era preferível ficarmos no tópico para podermos observar o que acabámos de escrever. Aliás, julgo que até é uma opção pré-definida do SMF, vocês é que a devem ter mudado quando configuraram o fórum. Mas sinceramente, pelo menos na minha opinião era uma opção que dava mais jeito.

Offline biomodder

  • Mensagens: 2779
Re: Aposta Multipla - Desafio - Aposta Comunitária
« Responder #48 em: Março 01, 2012, 19:26 »
As múltiplas de Lays são equivalentes às múltiplas de Backs a odds baixas.

Não se esqueçam que um Lay a 4 é equivalente a um Back a 1.25.

Portanto a possibilidade de ocorrer um Lay a 4 é igual (acreditando na justiça das odds) à possibilidade da não-ocorrência de um Back a 1.25.

Liurai mas a probabilidade de acerto fica bem maior... ou estarei errado?

Se fizermos uma multipla no mercado das probabilidades em que escolhemos 3 jogos, e fizermos lay's aos underdogs, significa que por cada jogo temos 66,6% de probabilidade de acerto, pois se somarmos os 3 ficamos com 199.9% de acerto. o que acho bastante significativo.

Ora se fizermos múltiplas combinações das 3 equipas(sim pq basta errar num jogo) a nossa percentagem ainda sobe mais.
 
O que acham?
Somar? Não, tens de multiplicar. São 3 eventos independentes. Pelos 66,6% julgo que te deves estar a referir a Lays a odds de 3.0. Portanto se fizeres 3 Lays a odds de 3.0, vais ter uma probabilidade global de 66%*66%*66%=29%.
Ou seja, confiando na justiça das odds, tens 29% de probabilidades de acertares numa múltipla que envolva 3 Lays a odds de 3.

Se fosse 200% era bem bom, não era.  (lol) Tinhas a dupla certeza que acertavas.

Nas probabilidades não tens valores maiores que 100%, que representa a certeza absoluta. ;)
Só poderias somar percentagens de probabilidades se fossem eventos mutualmente exclusivos. Ou seja, que a ocorrência de 1 deles implicasse a não ocorrência do outro. Por exemplo, a probabilidade do Real Madrid ser campeão é de 65% e a do barça é de 33%, o que implica que a Probabilidade de um deles ser campeão representa 98% (a soma das 2 probabilidades). Aqui soma-se porque são eventos mutualmente exclusivos. A ocorrência de um deles implica obrigatoriamente que o outro não ocorra.

Aquilo que querias fazer na múltipla, como não são mutualmente exclusivos e portanto podem ocorrer em simultâneo, para calculares as probabilidades terás mesmo de multiplicar, como expliquei.  (y)

200% de probabilidade num total de 300% (porque estamos a falar de 3 eventos) (idea)

percebes agora as minhas contas?

ps:Se bem que a probabilidade =1/odd (embora n tenha calculado assim)

Offline Liurai

  • David Almeida
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Re: Aposta Multipla - Desafio - Aposta Comunitária
« Responder #49 em: Março 01, 2012, 19:36 »
eh eh eh
Ok, mas mesmo assim, não está certo: 200% em 300% (a nível de probabilidades não é habitual é algo que não existe) significa 66% do Universo possível. O facto de serem 3 eventos, não implica que tenhamos 300% de probabilidades.

Como demonstrei no meu post, uma múltipla com 3 Lays a odds de 3, dá 29% de probabilidades de acertares.

Como são eventos independentes, não podes somar as probabilidades individuais de cada um deles. Tens de as multiplicar para calculares a probabilidade de acertares na múltipla.


1/Odd é no caso de fazeres Back. Se fizeres Lay, a probabilidade de acertares no Lay é 1-1/Odd

Offline xaninhow

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Re: Aposta Multipla - Desafio - Aposta Comunitária
« Responder #50 em: Março 01, 2012, 20:07 »
Pessoal tem-se falado muito (e bem) sobre probabilidades de multiplas e etc, mas acho que estamos a fugir um pouco ao assunto e a entrar noutros termos.

O fim de semana esta ai a porta e com ele os jogos, convem que ate amanha ja tenhamos a multipla decidida e posto isto apostar quem quiser entrar neste desafio.

Existem varios jogos aqui mencionados e algumas multiplas sugeridas, obviamente que nem todos estarao de acordo com a multipla que ira ser decidida (multipla final) por isso convem entrarmos num bom senso e discutirmos entre todos os jogos, analises e probabilidades, dos jogos e ai so depois da multipla.

Nao vamos fugir as regras :

- Multipla max 3 equipas
- Evitar jogos fora de casa
- Evitar jogos imprevisiveis
- Odd pretendida @ 3.00 ou o mais prox possivel

Abraço  (y)
Carrega Benfica !!!

Offline enigma

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Re: Aposta Multipla - Desafio - Aposta Comunitária
« Responder #51 em: Março 01, 2012, 21:36 »
O xaninhow disse tudo... O que sugiro é que cada um que queira entrar neste desafio coloque a mutipla a 3 ods para sabado que achem melhor... para amanha ja ficar definido o que vamos apostar...

Offline enigma

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Re: Aposta Multipla - Desafio - Aposta Comunitária
« Responder #52 em: Março 01, 2012, 21:39 »
Gostava que esta ideia pode ser empregue por todos que tivessem interessados... o que queria do tópico é que nao fosse apenas feita a aposta esta semana... mas sim todas as semanas...

Offline enigma

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Re: Aposta Multipla - Desafio - Aposta Comunitária
« Responder #53 em: Março 01, 2012, 21:49 »
Eu continuo com a mesma proposta:

Dortmund x Mainz
Lille x Auxerre            = +/- 3,00 ods
Estoril x Penafiel

Temos tambem o man city e real em casa... mas cada uma das ods nao vai alem dos 1,12 ods.

Sinto alguma segurança na minha mutipla... mas gostava de saber a vossa opinião para podermos fazer a aposta o mais segura possivel.

Offline mikastrade

  • Mensagens: 779
Re: Aposta Multipla - Desafio - Aposta Comunitária
« Responder #54 em: Março 01, 2012, 21:55 »
Gostava que esta ideia pode ser empregue por todos que tivessem interessados... o que queria do tópico é que nao fosse apenas feita a aposta esta semana... mas sim todas as semanas...


Eu já coloquei a minha múltipla ontem

Offline enigma

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Re: Aposta Multipla - Desafio - Aposta Comunitária
« Responder #55 em: Março 01, 2012, 21:58 »
Esta é a proposta do mikastrade:

AZ x Heracles 1.36
Lille x Auxerre 1.43
Rangers x Herts 1.56 ou Cheltenham x Northampton 1.61


Offline RicardoSCP

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Re: Aposta Multipla - Desafio - Aposta Comunitária
« Responder #56 em: Março 01, 2012, 23:44 »
esta parece me a mais segura:


1 Dortmund x Mainz (Apostar a favor  Dortmund @ 1.3)
2 AZ Alkmaar x Heracles (Apostar a favor  Az Alkmaar @ 1.36)
3 Rangers x Hearts (Apostar a favor  Glasgow Rangers @ 1.69)


Probabilidades   3.0

o que acham?

Offline Liurai

  • David Almeida
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  • No pain, no gain
Re: Aposta Multipla - Desafio - Aposta Comunitária
« Responder #57 em: Março 01, 2012, 23:52 »
Julgo que uma boa hipótese era vocês colocarem aqui os jogos que cada um acha mais indicados e depois o criador do tópico colocava todos os jogos numa votação aqui no tópico e permitia que cada pessoa votasse em 3 jogos que achasse como melhores.
Depois no dia do 1º jogo, ou no Sábado de manhã, escolhiam aqueles 3 jogos que tivessem mais votos e faziam a vossa múltipla.

Offline Mig888

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Re: Aposta Multipla - Desafio - Aposta Comunitária
« Responder #58 em: Março 02, 2012, 01:19 »
Selecções escolhidas
1   Dortmund x Mainz (Apostar a favor  Dortmund @ 1.3)
2   AZ Alkmaar x Heracles (Apostar a favor  Az Alkmaar @ 1.36)
3   Rangers x Hearts (Apostar a favor  Glasgow Rangers @ 1.69)

Sabado.

Offline enigma

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Re: Aposta Multipla - Desafio - Aposta Comunitária
« Responder #59 em: Março 02, 2012, 09:32 »
A minha selecção inicial era um pouco diferente de esta, comtemplava os jogo em casa de Dortmund, Atletico, Lille.

Mas considero que a mutipla apresentada tambem oferece alguma segurança depois de analisar os jogos. Por isso se todos concordarem acho a aposta abaixo indicado boa para a nossa mutipla a 3 ods.
Dortmund x Mainz (Apostar a favor  Dortmund @ 1.3)
AZ Alkmaar x Heracles (Apostar a favor  Az Alkmaar @ 1.36)
Rangers x Hearts (Apostar a favor  Glasgow Rangers @ 1.69)

Mas fico a aguardar mais opiniões... E não se esqueçam que os jogos são já amanha. E temos de preparapar a mutipla para domingo a 2,50 ods.