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Tópico: Licença de jogo online em Portugal emitida por SRIJ  (Lida 40471 vezes)

Offline fcp2008

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Re: Licença de jogo online em Portugal emitida por SRIJ
« Responder #495 em: Junho 17, 2016, 16:11 »
Tenho a mesma opinião e subscrevo o exposto anteriormente. A lei para as apostas simples está, na minha opinião, mal feita, já que incide sobre o volume e não sobre o lucro. Este aspeto é fulcral para o lucro (?) das casa (note-se que o placard faz parte das apostas territorias, logo não está abrangido pela mesma legislação). A estratégia da betclic poderá passar por ganhar quota de mercado e assumir algum prejuizo num determinado intervalo de tempo.


Em alternativa poderia haver taxação sobre o volume, mas com uma taxa aceitável e nunca 8% (já nem falo dos 12 e 16). Há por exemplo países onde essa taxa é de 0.5%.   Parece pouco, mas se tiveres em conta um mercado onde o jogo é legalizado e incentivado, não seria assim tão mau quanto pode parecer. Se houvesse odds maiores não haveria mercado paralelo, haveria montes de casas licenciadas e consequentemente um volume enorme de apostas.
Nem que fosse por exemplo 2% sobre o volume (até aqui eu até acharia aceitável), imaginando um turnover de por exemplo 20 milhões de euros para uma casa (poderia ser muiiiiiito mais, é só uma estimativa conservadora), teríamos 400.000€ de impostos ao fim do mês. Multiplicando por 10 casas grandes, são 4 milhões. Multiplicando por 12 meses, são 48 milhões de euros.
Não é preciso ser nenhum génio para perceber que esta lei só incentiva o mercado paralelo, afasta os jogadores e evita que o estado arrecade MUITO mais dinheiro com as apostas. 

Offline A.Ramos

  • Mensagens: 34
Re: Licença de jogo online em Portugal emitida por SRIJ
« Responder #496 em: Junho 17, 2016, 16:43 »
É pertinente o que disse o fcp2008. Mas não deixa de ser curioso que o Estado, ao dar (deliberadamente ou não) um tiro no próprio pé, em taxar o volume das apostas simples em vez do lucro líquido, não o tenha feito igualmente para os jogos de casino online, póquer e apostas cruzadas. Nestas, a carga fiscal é bastante acessível.

Offline adec_12

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Re: Licença de jogo online em Portugal emitida por SRIJ
« Responder #497 em: Junho 17, 2016, 16:45 »
Tenho a mesma opinião e subscrevo o exposto anteriormente. A lei para as apostas simples está, na minha opinião, mal feita, já que incide sobre o volume e não sobre o lucro. Este aspeto é fulcral para o lucro (?) das casa (note-se que o placard faz parte das apostas territorias, logo não está abrangido pela mesma legislação). A estratégia da betclic poderá passar por ganhar quota de mercado e assumir algum prejuizo num determinado intervalo de tempo.


Em alternativa poderia haver taxação sobre o volume, mas com uma taxa aceitável e nunca 8% (já nem falo dos 12 e 16). Há por exemplo países onde essa taxa é de 0.5%.   Parece pouco, mas se tiveres em conta um mercado onde o jogo é legalizado e incentivado, não seria assim tão mau quanto pode parecer. Se houvesse odds maiores não haveria mercado paralelo, haveria montes de casas licenciadas e consequentemente um volume enorme de apostas.
Nem que fosse por exemplo 2% sobre o volume (até aqui eu até acharia aceitável), imaginando um turnover de por exemplo 20 milhões de euros para uma casa (poderia ser muiiiiiito mais, é só uma estimativa conservadora), teríamos 400.000€ de impostos ao fim do mês. Multiplicando por 10 casas grandes, são 4 milhões. Multiplicando por 12 meses, são 48 milhões de euros.
Não é preciso ser nenhum génio para perceber que esta lei só incentiva o mercado paralelo, afasta os jogadores e evita que o estado arrecade MUITO mais dinheiro com as apostas.
x2. Os responsaveis na altura tinham inclusivé um parecer da pwc que concluia mais ou menos o que se afirmou

Offline migsports21

  • Mensagens: 645
Re: Licença de jogo online em Portugal emitida por SRIJ
« Responder #498 em: Junho 17, 2016, 17:12 »
É pertinente o que disse o fcp2008. Mas não deixa de ser curioso que o Estado, ao dar (deliberadamente ou não) um tiro no próprio pé, em taxar o volume das apostas simples em vez do lucro líquido, não o tenha feito igualmente para os jogos de casino online, póquer e apostas cruzadas. Nestas, a carga fiscal é bastante acessível.
por isso é que não Tou a ver como é que vao permitir a betfair com uma vantagem gigante sobre os bookies


Offline adec_12

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Re: Licença de jogo online em Portugal emitida por SRIJ
« Responder #499 em: Junho 17, 2016, 17:38 »
É pertinente o que disse o fcp2008. Mas não deixa de ser curioso que o Estado, ao dar (deliberadamente ou não) um tiro no próprio pé, em taxar o volume das apostas simples em vez do lucro líquido, não o tenha feito igualmente para os jogos de casino online, póquer e apostas cruzadas. Nestas, a carga fiscal é bastante acessível.
por isso é que não Tou a ver como é que vao permitir a betfair com uma vantagem gigante sobre os bookies
Porque teoricamente as odds são estabelecidas entre os apostadores  ;)

Offline pauloloureiro

  • Mensagens: 5
Re: Licença de jogo online em Portugal emitida por SRIJ
« Responder #500 em: Junho 17, 2016, 18:30 »
Uma duvida! Alguem tem uma ideia como vai incidir a carga fiscal nas apostas cruzadas da betfair?

Offline fcp2008

  • Mensagens: 189
Re: Licença de jogo online em Portugal emitida por SRIJ
« Responder #501 em: Junho 17, 2016, 20:02 »
É pertinente o que disse o fcp2008. Mas não deixa de ser curioso que o Estado, ao dar (deliberadamente ou não) um tiro no próprio pé, em taxar o volume das apostas simples em vez do lucro líquido, não o tenha feito igualmente para os jogos de casino online, póquer e apostas cruzadas. Nestas, a carga fiscal é bastante acessível.

Isto é o que eu digo desde o início. É simplesmente incompreensível que as apostas desportivas sejam taxadas pelo volume de negócios e os casinos e poker online sejam taxados pelo lucro.  Nunca ouvi nenhuma explicação razoável sobre os motivos. A única justificativa que eu ouvi foi "é melhor começarmos assim do que o cenário anterior"..
Mas é que isto não é justificativa para nada. Se tivessem taxado tudo (apostas desportivas, apostas cruzadas, poker e casino) pelo volume de apostas, nesse caso eu compreenderia que se trata apenas de ignorância. Mas ao taxar todos os outros produtos de forma correta e errar (deliberadamente, na minha opinião) apenas em um deles, o regulador dá indicações claras que há muitos interesses neste processo.

Offline migsports21

  • Mensagens: 645
Re: Licença de jogo online em Portugal emitida por SRIJ
« Responder #502 em: Junho 17, 2016, 20:45 »
É pertinente o que disse o fcp2008. Mas não deixa de ser curioso que o Estado, ao dar (deliberadamente ou não) um tiro no próprio pé, em taxar o volume das apostas simples em vez do lucro líquido, não o tenha feito igualmente para os jogos de casino online, póquer e apostas cruzadas. Nestas, a carga fiscal é bastante acessível.
por isso é que não Tou a ver como é que vao permitir a betfair com uma vantagem gigante sobre os bookies
Porque teoricamente as odds são estabelecidas entre os apostadores  ;)

A questão, neste caso,  não é as odds, pois essas reflectem o nível de impostos. A betair terá taxas, que não podem ser inferiores a 3% ( salvo erro ) sobre o lucro (  tb nas premium ) de determinado trader num mercado, quer ele tenha feito uma entrada de 100 € ou 25 entradas de 100 €,, será apenas taxado no lucro, se o tiver !! Como é que a betclic e outras eventuais casas que comecem a operar vão encarar isso ? não é possível !!! e não acredito que os tipos da betclic sejam burros . ou lhes foi prometido que a lei muda na próxima revisão ou não tou a ver como vão encarar com bons olhos a betfair. cumps

Offline fcp2008

  • Mensagens: 189
Re: Licença de jogo online em Portugal emitida por SRIJ
« Responder #503 em: Junho 17, 2016, 21:05 »

A questão, neste caso,  não é as odds, pois essas reflectem o nível de impostos. A betair terá taxas, que não podem ser inferiores a 3% ( salvo erro ) sobre o lucro (  tb nas premium ) de determinado trader num mercado, quer ele tenha feito uma entrada de 100 € ou 25 entradas de 100 €,, será apenas taxado no lucro, se o tiver !! Como é que a betclic e outras eventuais casas que comecem a operar vão encarar isso ? não é possível !!! e não acredito que os tipos da betclic sejam burros . ou lhes foi prometido que a lei muda na próxima revisão ou não tou a ver como vão encarar com bons olhos a betfair. cumps


A lei vai acabar por ser alterada mais cedo ou mais tarde, mas não por causa da Betclic. É que a Santa Casa também vai ter um site online ;)   O Placard como jogo de apostas em local físico tem os dias contados, ou pelo menos terá o seu volume reduzido drasticamente. E nesse caso, a galinha dos ovos de ouro da Santa Casa vai passar a ser o site online. E eles obviamente vão fazer pressão para que a lei seja alterada. E a pressão vinda do lado deles resulta sempre, como já ficou demonstrado no passado.

(isto se eles não se lembrarem de criar taxas diferentes para a Santa Casa. Nem me surpreendia muito).
« Última modificação: Junho 17, 2016, 21:06 por fcp2008 »

Offline tugafcp

  • Mensagens: 7
Re: Licença de jogo online em Portugal emitida por SRIJ
« Responder #504 em: Junho 20, 2016, 13:21 »
Caros membros da ANAON,

Gostaria que alguém, principalmente, alguém dentro das reuniões, me explicasse a razão do POKERPT ter a informação mais cedo que o público!!!

Ora bem vejamos:

Citar
17 de Junho de 2016 por Equipa PokerPT.com  Comentários (9) Comentários
 

Acordo de cooperação Portugal - Reino Unido
O Serviço de Regulação e Inspeção de Jogos do Turismo de Portugal comunicou no seu website o estabelecimento de um acordo de bilateral de cooperação e troca de informações com o regulador do Reino Unido.
 
Depois do acordo com ARJEL, regulador francês, e com DGOJ, regulador espanhol, Teresa Monteiro, Vice-Presidende do SRIJ, junta a assinatura de S. Harrison, Administrador Executivo da Gambling Commission, dando continuidade ao processo começado com o acordo entre 20 países da União Europeia.
 
Eis o comunicado do SRIJ:
 
Em maio de 2016 Teresa Monteiro, Vice-Presidente do SRIJ – Serviço de Regulação e Inspeção de Jogos do Turismo de Portugal, I.P., e S. Harrisson, Administrador Executivo da Gambling Commission (Reino Unido), assinaram um acordo bilateral de cooperação e de troca de informações.
 
Com este acordo, as entidades signatárias têm por objetivo implementar os procedimentos adequados a reforçar e melhorar os controlos e a regulação na área do jogo online e no combate ao jogo ilegal.
 
O acordo estabelece um plano de colaboração mútua, com vista a promover todos os esforços para garantir que o jogo online é explorado e jogado de forma justa e honesta, de modo a evitar o jogo excessivo e desregulado, prevenindo que o mesmo seja um meio para a prática de crimes e desordem pública, protegendo-se, por esta via, as pessoas mais vulneráveis.
 
Este acordo de cooperação bilateral irá fortalecer e complementar o acordo de cooperação assinado em novembro de 2015 pelas autoridades reguladoras do jogo online dos Estados signatários do Espaço Económico Europeu.
 
Mais um passo importante para que o poker online regresse a Portugal para breve!


E no site da SRIJ

Citar
NOTÍCIAS

AcordoAcordo
2016-06-20


Acordo de cooperação com a Gambling Commission

Em maio de 2016 Teresa Monteiro, Vice-Presidente do SRIJ – Serviço de Regulação e Inspeção de Jogos do Turismo de Portugal, I.P., e S. Harrisson, Administrador Executivo da Gambling Commission (Reino Unido), assinaram um acordo bilateral de cooperação e de troca de informações.

Com este acordo, as entidades signatárias têm por objetivo implementar os procedimentos adequados a reforçar e melhorar os controlos e a regulação na área do jogo online e no combate ao jogo ilegal.

O acordo estabelece um plano de colaboração mútua, com vista a promover todos os esforços para garantir que o jogo online é explorado e jogado de forma justa e honesta, de modo a evitar o jogo excessivo e desregulado, prevenindo que o mesmo seja um meio para a prática de crimes e desordem pública, protegendo-se, por esta via, as pessoas mais vulneráveis.

Este acordo de cooperação bilateral irá fortalecer e complementar o acordo de cooperação assinado em novembro de 2015 pelas autoridades reguladoras do jogo online dos Estados signatários do Espaço Económico Europeu.


___

Cooperation agreement with the Gambling Commission

On May 2016 Teresa Monteiro, Vice-Chair of SRIJ - Serviço de Regulação e Inspeção de Jogos of Instituto do Turismo de Portugal, and S. Harrison, Chief Executive of Gambling Commission, signed a bilateral cooperation and information exchange agreement.

The signatory authorities aim at the implementation of appropriate procedures intending to strengthen their controls, improve regulation in the field of online gambling and fight illegal gambling.

The agreement sets out a mutual collaboration plan intended to drive efforts to safeguard that online gambling is conducted in a fair and open way, to avoid excessive and unregulated gambling, to prevent gambling from being a source of crime and disorder, as well as to protect vulnerable people from addiction or exploitation.

This bilateral cooperation agreement will strengthen and complement the general framework of the cooperation agreement on online gambling services signed by the gambling regulatory authorities of EEA Member States, dated November 2015.

Offline pcal72

  • Mensagens: 608
Re: Licença de jogo online em Portugal emitida por SRIJ
« Responder #505 em: Junho 20, 2016, 15:13 »
Caros membros da ANAON,

Gostaria que alguém, principalmente, alguém dentro das reuniões, me explicasse a razão do POKERPT ter a informação mais cedo que o público!!!

Ora bem vejamos:

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17 de Junho de 2016 por Equipa PokerPT.com  Comentários (9) Comentários
 

Acordo de cooperação Portugal - Reino Unido
O Serviço de Regulação e Inspeção de Jogos do Turismo de Portugal comunicou no seu website o estabelecimento de um acordo de bilateral de cooperação e troca de informações com o regulador do Reino Unido.
 
Depois do acordo com ARJEL, regulador francês, e com DGOJ, regulador espanhol, Teresa Monteiro, Vice-Presidende do SRIJ, junta a assinatura de S. Harrison, Administrador Executivo da Gambling Commission, dando continuidade ao processo começado com o acordo entre 20 países da União Europeia.
 
Eis o comunicado do SRIJ:
 
Em maio de 2016 Teresa Monteiro, Vice-Presidente do SRIJ – Serviço de Regulação e Inspeção de Jogos do Turismo de Portugal, I.P., e S. Harrisson, Administrador Executivo da Gambling Commission (Reino Unido), assinaram um acordo bilateral de cooperação e de troca de informações.
 
Com este acordo, as entidades signatárias têm por objetivo implementar os procedimentos adequados a reforçar e melhorar os controlos e a regulação na área do jogo online e no combate ao jogo ilegal.
 
O acordo estabelece um plano de colaboração mútua, com vista a promover todos os esforços para garantir que o jogo online é explorado e jogado de forma justa e honesta, de modo a evitar o jogo excessivo e desregulado, prevenindo que o mesmo seja um meio para a prática de crimes e desordem pública, protegendo-se, por esta via, as pessoas mais vulneráveis.
 
Este acordo de cooperação bilateral irá fortalecer e complementar o acordo de cooperação assinado em novembro de 2015 pelas autoridades reguladoras do jogo online dos Estados signatários do Espaço Económico Europeu.
 
Mais um passo importante para que o poker online regresse a Portugal para breve!


E no site da SRIJ

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NOTÍCIAS

AcordoAcordo
2016-06-20


Acordo de cooperação com a Gambling Commission

Em maio de 2016 Teresa Monteiro, Vice-Presidente do SRIJ – Serviço de Regulação e Inspeção de Jogos do Turismo de Portugal, I.P., e S. Harrisson, Administrador Executivo da Gambling Commission (Reino Unido), assinaram um acordo bilateral de cooperação e de troca de informações.

Com este acordo, as entidades signatárias têm por objetivo implementar os procedimentos adequados a reforçar e melhorar os controlos e a regulação na área do jogo online e no combate ao jogo ilegal.

O acordo estabelece um plano de colaboração mútua, com vista a promover todos os esforços para garantir que o jogo online é explorado e jogado de forma justa e honesta, de modo a evitar o jogo excessivo e desregulado, prevenindo que o mesmo seja um meio para a prática de crimes e desordem pública, protegendo-se, por esta via, as pessoas mais vulneráveis.

Este acordo de cooperação bilateral irá fortalecer e complementar o acordo de cooperação assinado em novembro de 2015 pelas autoridades reguladoras do jogo online dos Estados signatários do Espaço Económico Europeu.


___

Cooperation agreement with the Gambling Commission

On May 2016 Teresa Monteiro, Vice-Chair of SRIJ - Serviço de Regulação e Inspeção de Jogos of Instituto do Turismo de Portugal, and S. Harrison, Chief Executive of Gambling Commission, signed a bilateral cooperation and information exchange agreement.

The signatory authorities aim at the implementation of appropriate procedures intending to strengthen their controls, improve regulation in the field of online gambling and fight illegal gambling.

The agreement sets out a mutual collaboration plan intended to drive efforts to safeguard that online gambling is conducted in a fair and open way, to avoid excessive and unregulated gambling, to prevent gambling from being a source of crime and disorder, as well as to protect vulnerable people from addiction or exploitation.

This bilateral cooperation agreement will strengthen and complement the general framework of the cooperation agreement on online gambling services signed by the gambling regulatory authorities of EEA Member States, dated November 2015.




Isso é assim muito importante??

Dia 17/06 foi sexta-feira e dia 20/06 foi segunda-feira.

Será que haverá ai uma conspiração qualquer maquiavélica???

Ou foi apenas algum delay até porque se meteu um fim de semana no meio??? (idea)

Vá lá malta, isto está mau mas não façam ainda pior....  (perfecto)
Market Feeder Pro user and moderator: pcal72

Offline castanha

  • Mensagens: 38
Re: Licença de jogo online em Portugal emitida por SRIJ
« Responder #506 em: Junho 20, 2016, 15:19 »
Não se compreende é o facto de tanto tempo de diferença entra uma Betclic e uma Betfair ou Bet365 ......isso é que estranho e intrigante.... ??? ??? ??? ???

Offline WARCHIEF

  • Mensagens: 92
Re: Licença de jogo online em Portugal emitida por SRIJ
« Responder #507 em: Junho 20, 2016, 15:50 »
E os regulamentos da liquidez internacional para a comissão europeia? Isso e que nunca mais....

Offline GreenUpHorsie

  • Mensagens: 435
Re: Licença de jogo online em Portugal emitida por SRIJ
« Responder #508 em: Junho 20, 2016, 19:00 »
E os regulamentos da liquidez internacional para a comissão europeia? Isso e que nunca mais....


E enquanto isso nada, o das hípicas cruzadas nada de sequer entrar em rascunho para discussão também... Que processo mais lento. Entra agosto tudo o que é parlamentos entram em criogenia também..

Offline King Of Diamonds

  • Mensagens: 136
Re: Licença de jogo online em Portugal emitida por SRIJ
« Responder #509 em: Junho 20, 2016, 22:20 »
Boa noite.

De facto é muito estranho que a Betclic tenha surgido em primeiro lugar e para já com um número significativo de dias, aliás mais me espanta que seja feita publicidade no canal do estado a esta mesma casa de apostas. Se bem me lembro foi dito, é certo que nunca com 100% de certezas, que existiam algumas casas que já tinham pedido licença, a questão é, se pediram o porquê da demora da licença? Não tinham/têm tudo certo para obter licença?
Era importante que depois destes últimos desenvolvimentos que a ANAO se prenunciasse e desse a sua visão destes últimos esclarecimentos... para quando outra sessão de esclarecimentos??
“As ideias e as estratégias são importantes, mas o verdadeiro desafio é a sua execução.” Percy Barnevick