Tenho um amigo que se enganou a introduzir a pass no site e bloquearam o site há 5 dias. Não tem qualquer resposta aos mails. E o chat não funciona!Ler mais

Nem sei como alguém pode dizer mal da Betclic. Eu até acho que eles são extremamente corajosos para pedir uma licença, e duvido que alguma vez venham a ter lucro significativo com a lei no formato em que está.

Segundo ouvi dizer de fonte interna, eles pagam 12% de imposto e não 8%.  É comum ver mercados com margens a favor da casa de 9, 10, 11% na Betclic.  A pagar 12% de imposto, como é que alguém pode ter lucro com estas odds? Pensem bem por um minuto, nem que eles ofereçam odds de  1.70 / 1.70  num jogo de ténis, isto dá uma margem de 17.65% para a casa. A pagar 12% de imposto sobre o volume de apostas, o que sobra?

Esta lei é completamente estúpida, porque, só como exemplo, se alguém decide fazer "cashout" manual, está a colocar duas apostas e a casa paga duas vezes pelo volume da aposta, apesar de no fundo só estar a oferecer uma. (e pequena).

Cenário prático:

1) Alguém colocar uma aposta de 500€ num mercado de overs 2.5  -   a casa paga 62.50€ de imposto
2) A meio do jogo, a pessoa resolve garantir lucro (trading manual) e mete uma aposta de 300€ no mercado de unders 2.5 - a casa paga mais 37.50€

Resumindo: para além do prejuízo da aposta, a casa paga mais 100€ de imposto - POR TER TIDO PREJUÍZO!

É difícil imaginar que alguém consiga ter uma ideia mais estúpida para regular o jogo online. Isto é o top dos tops em termos de ignorância legislativa. É o equivalente a teres uma empresa que factura 10 milhões de euros por ano, tem 11 milhões de despesa, mas essa despesa é ignorada e pagas na mesma o IRC sobre os 10 milhões de facturação.

Só mesmo em Portugal é que isto pode ser considerado normal.

O que eu acho é que a Betclic apenas está a marcar posição e a investir para ter uma base de dados de clientes, com a esperança de que esta lei ridícula seja alterada, porque é impossível imaginar que qualquer empresa esteja interessada em trabalhar nestas condições.  Ler mais

E até digo mais, para operar com lucro significativo, eles teriam de oferecer odds de 1.60 / 1.60 ou ainda menos. É só fazer as contas. Não há milagres matemáticos. Ler mais

Peguem por exemplo neste jogo Itália vs Suécia do Euro.

Eles estão a oferecer odds de 1.92 / 2.90 / 4.15  - isto dá uma imagem média de 10.662% a favor da casa.

Mas vamos lá esquecer as margens, e imaginemos o cenário mau para a casa, que é a vitória da Itália. (a vitoria do favorito é quase sempre má para as casas, para quem não sabe)

Agora vamos tentar balancear as coisas um bocado. Imaginemos que eles têm:

180,000€ de apostas na Itália
100,000€ no empate
70,000€ na Suécia


1) Com uma lei decente, eles teriam um pequeno lucro, pois pagariam 180,000 x 0,92 = 165,600€ aos apostadores, e ficariam com 170.000€ das apostas perdidas, ou seja, teriam um lucro de 4.400€.  Pagariam, vamos supor, 30% sobre este pequeno lucro ao Estado, ou seja, 1320 euros.   Ficariam com 3080 euros de lucro. Justíssimo! Pouco lucro, pouco imposto...

2) Mas Com esta lei ridícula, eles pagam na mesma 165,600€ aos apostadores, ficam com 170.000€ das apostas perdidas, mas têm de pagar ao estado 12% sobre todas as apostas, ou seja,  350.000€ x 0,12 = 42.000€
Isto gera um prejuízo de cerca de 37,600€ à casa.

Não sei se conseguem com isto perceber como um cenário de lucro é transformado facilmente num enorme prejuízo com esta lei. E se calhar conseguem também perceber o quanto as odds têm de ser baixas para compensar estes riscos.

Enfim, eu não estou a defender a Betclic, só acho justo que se compreenda a razão pela qual as odds são o que são

não sei onde foste buscar essa matemática...e é curioso como demonstras sabedoria sobre o assunto...
olha, assim estaríamos todos ricos...Ler mais

Citação de: fcp2008 em Junho 17, 2016, 12:25

Peguem por exemplo neste jogo Itália vs Suécia do Euro.

Eles estão a oferecer odds de 1.92 / 2.90 / 4.15  - isto dá uma imagem média de 10.662% a favor da casa.

Mas vamos lá esquecer as margens, e imaginemos o cenário mau para a casa, que é a vitória da Itália. (a vitoria do favorito é quase sempre má para as casas, para quem não sabe)

Agora vamos tentar balancear as coisas um bocado. Imaginemos que eles têm:

180,000€ de apostas na Itália
100,000€ no empate
70,000€ na Suécia


1) Com uma lei decente, eles teriam um pequeno lucro, pois pagariam 180,000 x 0,92 = 165,600€ aos apostadores, e ficariam com 170.000€ das apostas perdidas, ou seja, teriam um lucro de 4.400€.  Pagariam, vamos supor, 30% sobre este pequeno lucro ao Estado, ou seja, 1320 euros.   Ficariam com 3080 euros de lucro. Justíssimo! Pouco lucro, pouco imposto...

2) Mas Com esta lei ridícula, eles pagam na mesma 165,600€ aos apostadores, ficam com 170.000€ das apostas perdidas, mas têm de pagar ao estado 12% sobre todas as apostas, ou seja,  350.000€ x 0,12 = 42.000€
Isto gera um prejuízo de cerca de 37,600€ à casa.

Não sei se conseguem com isto perceber como um cenário de lucro é transformado facilmente num enorme prejuízo com esta lei. E se calhar conseguem também perceber o quanto as odds têm de ser baixas para compensar estes riscos.

Enfim, eu não estou a defender a Betclic, só acho justo que se compreenda a razão pela qual as odds são o que são

não sei onde foste buscar essa matemática...e é curioso como demonstras sabedoria sobre o assunto...
olha, assim estaríamos todos ricos...

Se achas que a matemática está errada,  então contradiz - me e mostra onde é  que está o erro.  Isto não é um caso real,  é um exemplo de um cenário onde um eventual lucro com uma lei que taxasse o resultado líquido é transformado em prejuízo com a atual lei.  E eu acredito que as minhas contas estão certas.  Se achas que não,  então corrige. Ler mais

São métodos completamente diferentes. Não tem nada a ver. No placard  tens que recorrer à calculadora para conseguires rebater as perdas em caso de empate e distribuir os lucros. Partindo do pressuposto que é um jogo em que apenas pode existir a vitória ou empate para a equipa que decidimos apostar, posso apostar 1000 euros sem risco para obter 300 euros e 100 euros no empate para obter 200. Se empatarem devolvem-me os 1000 euros e ganho 200 euros. Agora como consegues o mesmo, noutro método de aposta com os mesmos valores e sem perderes nada? Impossível.Ler mais

Parece-me mais lógico, em resposta não apresento formula matemática porque por várias opções que apresente, tenho quase a certeza que a casa vai dar a volta, por mais contas que se faça...

 Estou nisto à muitos anos e nunca encontrei a formula mágica...encontro sim formas de não sair a vermelho. Por outro lado se a betclic não tira lucro aqui depois de todos os impostos...não creio que veio dar tacho ao governo.

 É evidente que viu lucro e muito lucro, pelo menos por agora...

Eu não posso falar por eles, mas acredito sinceramente que isto seja uma estratégia a longo prazo. Não me parece que tenham grande lucro nesta fase, aliás eu apostaria (com odds baixinhas) que eles estão a ter prejuízo Ler mais

Citação de: lordphone em Junho 17, 2016, 14:41

Parece-me mais lógico, em resposta não apresento formula matemática porque por várias opções que apresente, tenho quase a certeza que a casa vai dar a volta, por mais contas que se faça...

 Estou nisto à muitos anos e nunca encontrei a formula mágica...encontro sim formas de não sair a vermelho. Por outro lado se a betclic não tira lucro aqui depois de todos os impostos...não creio que veio dar tacho ao governo.

 É evidente que viu lucro e muito lucro, pelo menos por agora...

Eu não posso falar por eles, mas acredito sinceramente que isto seja uma estratégia a longo prazo. Não me parece que tenham grande lucro nesta fase, aliás eu apostaria (com odds baixinhas) que eles estão a ter prejuízo

Tenho a mesma opinião e subscrevo o exposto anteriormente. A lei para as apostas simples está, na minha opinião, mal feita, já que incide sobre o volume e não sobre o lucro. Este aspeto é fulcral para o lucro (?) das casa (note-se que o placard faz parte das apostas territorias, logo não está abrangido pela mesma legislação). A estratégia da betclic poderá passar por ganhar quota de mercado e assumir algum prejuizo num determinado intervalo de tempo.Ler mais