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Esclarecimentos do SRIJ sobre liquidez internacional

Esclarecimentos do SRIJ sobre liquidez internacional

Comunicado da ANAon sobre esclarecimentos prestados pelo regulador Português acerca do mercado aberto ou mercado fechado.

Após esta reunião, ficou claro que o SRIJ está a trabalhar para ter liquidez internacional em Portugal.

por Academia   |   comentários 0
segunda, dezembro 21 2015

A ANAon reuniu no dia 21/12/2015 com o regulador Português – SRIJ – com o objectivo de esclarecer aspectos sobre a liquidez internacional no póquer e nas apostas cruzadas online, tema que levantou alguma polémica no Lisbon Regulatory Briefing de 01/12.


Liquidez internacional modelo Inglês

Após esta reunião, ficou claro que o SRIJ está a trabalhar para ter liquidez internacional em Portugal, para que os jogadores de póquer e apostadores da bolsa de apostas possam jogar contra jogadores internacionais de qualquer parte do mundo, tal como no modelo Inglês.


Já está a ser regulamentada a liquidez internacional

No entanto, antes de haver liquidez internacional é preciso regulamentar os sistemas técnicos que envolvam jogadores de vários países diferentes. Assim, o ponto positivo é que teremos liquidez internacional e o negativo é que irá demorar algum tempo até que tal aconteça.

Já está a ser redigida a forma como os operadores vão poder operar com liquidez internacional em Portugal, paralelamente ao desenrolar dos restantes processos, isto é, o SRIJ não está parado à espera dos restantes regulamentos para iniciar os trabalhos relativamente à liquidez internacional.


O póquer poderá abrir mais cedo com liquidez nacional se houver operadores interessados

Foi-nos garantido que o objectivo do regulador Português é trabalhar no sentido de termos liquidez internacional (estilo modelo Inglês) mas, entretanto, enquanto tal não for possível, o mercado pode abrir apenas com liquidez nacional (estilo modelo Francês) para o póquer se houver operadores interessados nisso, uma vez que no caso do póquer estão já aprovados os regulamentos dos vários tipos de jogo.


Estão a ser feitos acordos entre países da União Europeia para facilitar a resolução de conflitos

Há uma conversação entre reguladores de países da União Europeia, incluindo Portugal, com o objectivo de criar acordos de resolução de conflitos entre jogadores destes países, já que nestes casos há leis comunitárias comuns a que todos devem obedecer.

Não se espera que estes acordos sejam muito morosos ou tão-pouco impossíveis de alcançar, já que visam esclarecer qual a jurisdição a aplicar no caso de haver conflitos. Em todo o caso, é importante ressalvar que a falta de acordo entre países não irá limitar os jogadores portugueses jogarem contra jogadores de esses países. Ou seja, não é condição para que haja liquidez internacional, haver acordos com todos os países do mundo.


Nos casos em que não haja acordos, caberá ao operador a resolução de conflitos

O operador tem de cumprir as várias leis de todos os países onde opera e estes acordos permitem saber qual a lei a aplicar em caso de conflitos multi-jurisdição.

Um eventual conflito entre um jogador de Portugal e um jogador de outro país sem acordo será resolvido pelo operador em questão, cabendo ao regulador Português fiscalizar o operador no que diz respeito aos direitos do jogador de Portugal.


Os regulamentos que já terminaram o Status Quo estão a ser publicados

Soubemos ainda que o último regulamento, dos requisitos do sistema técnico de jogo, que terminou o período de status quo na Comissão Europeia, já foi enviado para publicação em Diário da República.

À medida que os regulamentos forem sendo publicados será actualizada a informação em “Regulamentos de jogo online publicados em Portugal” (no site da ANAon).

Este comunicado foi publicado pela ANAon: ver fonte.

apostas cruzadas, apostas entre jogadores, liquidez internacional, póquer online, regulamentos

Comentários (274)
  1. BrunoCC 22 dez 2015 - 17:58
    Paulo, compreendo a tua posição mas a explicação dada pela Secretaria de estado à Anaon não faz qualquer sentido.

    Do comunicado emitido destaca-se que "Estão a ser feitos acordos entre países da União Europeia para facilitar a resolução de conflitos".

    Na prática isto traduz-se num 1º passo para a criação de um modelo único de jogo online na União Europeia.
    Mas alguém acha que uma secretaria de estado de um pequeno país do sul tem competência para se substituir à EU e criar um regulamento que englobe vontades de todos os estados membros (alguns dos quais nem têm o jogo regulado)?

    Isto ainda se torna mais descabido quando é dito depois de todos os regulamentos terem sido enviados para a EU e todos os países os terem aprovados. Ou seja todos os estados membro concordaram com as regras de execução do jogo online em portugal. Então onde está o conflito ?!

    Mas imaginemos que esta secretaria de estado é tão competente, e equidistante de todos os interesses, que até a UE lhe delega a intermediação entre todos os países membros para a "resolução de conflitos" (Um problema que nenhum outro estado membro colocou aquando da aprovação dos anteriores regulamentos).
    Quanto tempo é que isto demorará. Certamente não será um ano...

    O que me parece é que o governo está a atirar a "bola " para a UE e que teremos uma liquidez internacional com França, Espanha e Itália num futuro muito distante.
  1. Rui_Gomes 22 dez 2015 - 18:03
    amén
    Lone escreveu:
    Rui_Gomes escreveu:
    Lone escreveu:
    Rui_Gomes escreveu:
    Goal escreveu:
    Rui_Gomes escreveu:
    aize escreveu:
    Li na diagonal amanhã tento ler com a devida atenção mas alguém me dá um exemplo de um conflito entre jogadores sff

    meio a brincar... conflito: "Eu Aposto a Favor do Benfica e tu apostas Contra o Benfica". Já estamos em conflito.. 

    E continuando a brincadeira... "O senhor entrou em conflito com quem?" Foi com aqueles 500 euros que me comeram a stake no jogo do Benfica.

    Exacto ! Não deixa de ser um "conflito amigavel" ou " de comum acordo." Eu ganho e tu perdes... não reclamas. Eu perco e tu ganhas.. eu não reclamo. Resultado: Conflito Resolvido. 

    Exemplos de conflitos que podem desencadear o passar dos carretos

    Durante uma sessão online de poker:

    Em Chat:
    Palavrões...
    Referências Sexuais.
    Insinuação racial, étnica ou religiosa.
    Referências à figuras políticas ou religiosas.
    Referências inapropriadas à partes do corpo e suas funções biológicas.
    Escritas alternativas para qualquer um dos temas citados acima.
    Transpor as ameaças para vida real
    Etc...

    No Avatar:
    Nudez, pornografia ou imagens de sexo explícito.
    Figuras históricas, religiosas ou políticas.
    Imagens com marca registrada ou com direitos autorais.
    Apologia e referências a drogas.
    Representação de violência.
    Insinuação racial, étnica ou religiosa.
    Símbolos ofensivos.
    Gestos ofensivos ou blasfêmia.

    Batota:
    Sim pois no poker há sempre batota se não estava rico...

    Uso de multicontas etc...

    Boas Festas a todos

    Em muito especial ao Sir Paulo Rebelo e sua Equipa...


    Amigo Lone_Ranger: Estava de "broma" ou brincadeira. Nos chat, os conflitos são pessoais e não de apostas. Os outros que referes, são intrinsecamente resolvidos pela casa e suas regras, termos e condições. Estava a referir-me essencialmete ás apostas cruzadas da Betfair e não me lembrei do Poker, até porque não conheço, logo, não opino. Todo modo, repito, brincadeira com o termo "Conflito". Abraço.

    Sim eu sei...

    Até achei piada...

    Sem stress...

    Boas Festas
    amén amén amén
  1. migsports21 22 dez 2015 - 18:05
    Foram-me conhecendo ao longo dos últimos anos e penso que valorarão nunca me ter sido apontada uma contradição ou mentira. Com a mesma postura que me permite proferir a frase anterior, digo-vos que, de acordo com os dados conhecidos atualmente, estou convencido que irão demorar vários meses, não estranharia mesmo chegue a 1 ano, até que possamos ter liquidez internacional nas apostas cruzadas (no Poker deverá ser mais rápido). Pessoalmente, frustra-me as espectativas que cheguei a ter neste processo e que foram partilhadas e justificadas a seu tempo com esta comunidade. Desejaria, e julguei ser possível, que este processo decorresse de forma mais célere. Não o foi, não o será.

    Lê mais em: https://www.academiadasapostas.com/forum?topic=122018.msg629456 ;boardseen#new

    Paulo, terás/terão ANAON ter paciência com a malta que critica pois as criticas, se bem que ás vezes inflamadas e extemporâneas, são apenas reflexo da frustração a quem foi dito que.... era o blackout pk era necessário,,, depois as licenças eram para agosto,,, depois era pk o regulamento das cruzadas era mais complicado, mas haveria liquidez internacional, depois foi o artigo 7 e,, depois o status CÙ,,,depois bomba na conferência de lisboa,, agora é necessário acordos com todos e mais alguns......e na tua opinião ... que durará mais um ano ate estar tudo resolvido........

    É difícil lidar com tanta frustração na resolução dos assuntos...

    E este ultimo comunicado, com a expectativa k criou ainda veio deitar mais gasolina para a fogueira....

    De qualquer maneira... acho que é esclarecedor ,,, 1 ANO ...... Janeiro de 2017 ... foi o ke já foi aventado num post anterior em conversa com um advogado na TSF,, final do ano... E as cruzadas para os cavalinhos ? E são cruzadas para que desportos ? muitas questões ainda por polemizar  ...

    mas um ano é muito tempo,,,,, quantos Banifs e BES se resolvem num ano ?

    Saudações e continuação de bom trabalho e compreendam que a malta anda frustrada com a falta de informação e outras ceboladas.
    Abraço.





  1. adec_12 22 dez 2015 - 18:22
    Acredito que não seja fácil implementar os sistemas e adequar a legislação ao pretendido. Acredito ainda mais que, se o regulador tivesse mais vontade, estaríamos a apostar muito em breve.
  1. MrJuliusDhelas 22 dez 2015 - 18:31
    Lone escreveu:
    Rui_Gomes escreveu:
    Goal escreveu:
    Rui_Gomes escreveu:
    aize escreveu:
    Li na diagonal amanhã tento ler com a devida atenção mas alguém me dá um exemplo de um conflito entre jogadores sff

    meio a brincar... conflito: "Eu Aposto a Favor do Benfica e tu apostas Contra o Benfica". Já estamos em conflito.. 

    E continuando a brincadeira... "O senhor entrou em conflito com quem?" Foi com aqueles 500 euros que me comeram a stake no jogo do Benfica.

    Exacto ! Não deixa de ser um "conflito amigavel" ou " de comum acordo." Eu ganho e tu perdes... não reclamas. Eu perco e tu ganhas.. eu não reclamo. Resultado: Conflito Resolvido. 

    Exemplos de conflitos que podem desencadear o passar dos carretos

    Durante uma sessão online de poker:

    Em Chat:
    Palavrões...
    Referências Sexuais.
    Insinuação racial, étnica ou religiosa.
    Referências à figuras políticas ou religiosas.
    Referências inapropriadas à partes do corpo e suas funções biológicas.
    Escritas alternativas para qualquer um dos temas citados acima.
    Transpor as ameaças para vida real
    Etc...

    Portanto , qual a lei no skype , faceboo, whatsapp e incontáveis outros serviços que protege as pessoas dos insultos ?

    CHAT BLOQUEADO , resolvido


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    Símbolos ofensivos.
    Gestos ofensivos ou blasfêmia.

    Responsabilidade do Operador

    Batota:
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    Boas Festas a todos

    Em muito especial ao Sir Paulo Rebelo e sua Equipa...


    Exemplos de conflitos que podem desencadear o passar dos carretos

    Durante uma sessão online de poker:

    Em Chat:
    Palavrões...
    Referências Sexuais.
    Insinuação racial, étnica ou religiosa.
    Referências à figuras políticas ou religiosas.
    Referências inapropriadas à partes do corpo e suas funções biológicas.
    Escritas alternativas para qualquer um dos temas citados acima.
    Transpor as ameaças para vida real
    Etc...

    Portanto , qual a lei no skype , faceboo, whatsapp e incontáveis outros serviços que protege as pessoas dos insultos ?

    CHAT BLOQUEADO , resolvido


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    Insinuação racial, étnica ou religiosa.
    Símbolos ofensivos.
    Gestos ofensivos ou blasfêmia.

    Responsabilidade do Operador

    Batota:
    Sim pois no poker há sempre batota se não estava rico...

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    Boas Festas a todos

    Em muito especial ao Sir Paulo Rebelo e sua Equipa...

  1. xxx 22 dez 2015 - 18:46
    Eu acho que é preciso focar tudo o que foi dito aqui.

    Este comunicado foi apresentado como uma boa noticia.

    Eu neste comunicado objectivamente não vejo nada de boas noticias (com ou sem informação confidencial).

    Nesta altura só há uma coisa que a ANAOn pode dizer :

    "temos más noticias"

    ou querem nos enrolar como os "reguladores" tentam fazer ?


    Quanto às opções :

    1) lobie
    2) é normal

    Correcto que não há provas para 1) mas não é preciso. Temos de provar alguma coisa ? 

    Com certeza, PR, no teu curso de economia tiveste uma disciplina "Economia e Organização Industrial" que fala de posicionamento de entidades no mercado e aplicando a este caso é claro que a Santa Casa está favorecida (não é preciso um PhD para perceber isto).

    Logo queres provas para quê ?  Logicamente não vais lançar falsas acusações é apenas uma constatação de factos.


    Até o próprio o representante da Santa casa diz que está "muito contente" com o plano actual e os apostadores não estão contentes com o plano actual. É um facto de que há divergências entre apostadores e a unica entidade que fornece uma serviço de apostas em Portugal. 

    Em relação à opção 2:

    Quem aceita uma info dos reguladores a dizer que isto é tudo muito complexo, devido aos conflitos entre apostadores e acordos entre países, e que daqui a um ano talvez teremos alguma coisa ... desculpem lá mas só pode estar maluco.

    Há exemplos de mercados regulados sem estes entraves agora "lançados" a publico. Como tal não é uma explicação plausível (mais uma vez com ou sem informação confidencial). E já te demos a lista de 10 países e não me venham com a treta da cultura que se formos por aí arranjas links a dizer que a cultura em portugal é estar nos top10 dos mais corruptos... aqui o que fala são números e rendimento, problemas (reais, não inventados) e soluções.


    São más noticias ponto final, é isto que têm de dizer. Não venham dizer que são boas, ainda por cima membros da ANAOn, dá a entender que foram comprados.

    Achas que é uma atitude agressiva para com o regulador (com que estás a negociar...) dizer : "Isto são más noticias" ?

  1. gazila 22 dez 2015 - 19:13
    está visto o que isto vai dar?' já marquei passagens para ir operar em Marte eles querem assim assim vão ter. uma das coisas que eu reparo é que a liquidez da batfair está cada vez pior certos jogos de milhões agora são somente centenas eles estão igualmente a ser prejudicados com toda esta burocracia democrática para todos vós bom natal com paz é bons traders.   
  1. claccf 22 dez 2015 - 19:16
    Apenas faço um pedido ao Paulo Rebelo como apostador e presidente da anaon: que não se deixe abater pelas críticas que lhe têm sido feitas não construtivas e que continue a aguentar a pressão das críticas construtivas, pois encontrou aqui um grande desafio, mas estou convicta que vai ultrapassar isto e com mais meses ou menos meses sem liquidez internacional, iremos ter apostas cruzadas como deve ser. Paulo continua o teu trabalho junto do regulador com esse mesmo diálogo, serás vencedor. Finalmente até o Paulo já poderá deixar de ser emigrante e fazer aquilo que gosta no seu próprio país. A pressa é inimiga da perfeição, que demore mas que venha à UK e não à ES. 
  1. xxx 22 dez 2015 - 19:57
    Paulo escreveu:
    O meu pedido feito hoje para encontrarem casos de liquidez internacional tem como objetivo fundamentarem a vossa opinião e enquadrarem a realidade legislativa que se está a desenvolver em Portugal, para que realizem que nem sempre será possível encontrar/implementar soluções, por mais simples que possam parecer, caso contrário, a liquidez internacional seria a regra e não a exceção.

    Só uma nota para que... realizem com objectividade o problema

    Liquidez fechada só há 2 licenças:
    1- Itália
    2- Espanha

    Aberta 11:

    1- Dinamarca
    2- Austrália
    3- Irlanda
    4- Roménia
    5- Inglaterra
    6- País de Gales
    7- Malta
    8- Áustria
    9- Escócia
    10 - Gibraltar
    11 - Irlanda do Norte

    (considerando só a Europa temos 10 ok ... )

    2 e 11 não estou a ver a excepção à regra.

    O resto ou está no vazio legal ou banido.

    Na Europa Banido :

    1- France
    2- Belgium
    3- Bulgaria
    4-Greece
    5-Turkey
    6- Germany

    mesmo somando os banidos com os de liquidez fechada dá 8.

    Continuo sem ver a excepção à regra.

    Agora ainda fica menos excepção à regra se juntarmos  os que são permitidos (Na Europa só..)

    1- Estonia
    2- Lithuania
    3- Poland
    4- Belgium
    5-Hungary
    6- Macedonia
    7- Moldova
    8- Croatia
    9 - Serbia,
    10 -Montenegro
    11 - Slovakia
    12 - Republica Checa
    13 - Suiça,
    14 - Finland
    15 - Ukraine
    16 - Lichtenstein
    17 - Luxembourg
    18 - Switzerland
    19 - Norway
    ...

    Lá se foi a excepção à regra ...    (enfermo) 
  1. Mr. Monopoly 22 dez 2015 - 20:53
    Embora veja o que me parece alguns erros no post do XXX, contra factos não há argumentos.

    O SRIJ tem vontade de permitir um mercado verdadeiramente aberto. Só tá com pouca vontade de o fazer. É do tipo, apetece me comer, mas não me quero levantar do sofá.

    Mas para quem quiser fazer uma pesquisa, vejam alguns dos países nessa lista, e investiguem se foi assim tão complicado como querem fazer parecer por parte do SRIJ.

    Eu, já não quero saber disto para nada. Senão vamos ter de esperar sentados. A luta continua para ANAon  (clap)