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Tópico: Legislação das Apostas em Portugal - Grande Investigação DN  (Lida 8424 vezes)

Offline volibear

  • Mensagens: 261
Re: Legislação das Apostas em Portugal - Grande Investigação DN
« Responder #75 em: Julho 28, 2012, 03:02 »
Autoridade para a concorrência? Então mas sendo eles os reguladores e impondo licenças incomportáveis às casas de apostas é muito simples. Ou as casas de apostas pagam os valores que eles pedem, ou então podem fazer as malinhas e ir embora. 

Neste caso não existe nada a fazer em termos de concorrência. O mal disto tudo, é que está a ser congeminado um sistema monopolizador tal como a SCML gosta e tal como a SCML tem conseguido obter na sua história. Quem é que manda nos jogos de sorte/azar "tradicionais" actualmente em Portugal? SCML. Então não existe concorrência porquê? Porque a SCML não deixa.

Isto irá se passar exactamente o mesmo nos mercados online, acreditem!

Offline Hugo Gomes

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  • Moderador AcademiadasApostas
Re: Legislação das Apostas em Portugal - Grande Investigação DN
« Responder #76 em: Julho 28, 2012, 03:08 »
Autoridade para a concorrência? Então mas sendo eles os reguladores e impondo licenças incomportáveis às casas de apostas é muito simples. Ou as casas de apostas pagam os valores que eles pedem, ou então podem fazer as malinhas e ir embora. 

Neste caso não existe nada a fazer em termos de concorrência. O mal disto tudo, é que está a ser congeminado um sistema monopolizador tal como a SCML gosta e tal como a SCML tem conseguido obter na sua história. Quem é que manda nos jogos de sorte/azar "tradicionais" actualmente em Portugal? SCML. Então não existe concorrência porquê? Porque a SCML não deixa.

Isto irá se passar exactamente o mesmo nos mercados online, acreditem!
Só porque emite licenças não quer dizer que não responda perante a autoridade da concorrência. Acho que o nosso país ainda não é uma República das Bananas...

Não se pode eliminar a concorrência, é ilegal e inconstitucional.

Offline volibear

  • Mensagens: 261
Re: Legislação das Apostas em Portugal - Grande Investigação DN
« Responder #77 em: Julho 28, 2012, 03:08 »
Eu obtenho lucros essenciais para a minha vida através do trading. Valores que juntando com o meu emprego me permitem ter uma vida mais folgada. A minha situação familiar não me permite uma aventura de emigrar, até porque já não tenho idades para isso e tenho dependentes.

Estou mesmo muito preocupado com o que aí vem. Parece-me ser demasiado grave o que se cozinha e espero que todos leiam a noticia e pensem pelas vossas cabecinhas o que vai na cabecinha daquelas pessoas.

Agora será tarde de mais, mas era fulcral uma tomada de posição dos apostadores, pelo menos para terem uma voz ouvida neste processo. Acho que seria imperial a criação de uma Associação/Sindicado que defendesse os nossos direitos. Existem vários foruns sobre apostas em Portugal, mas infelizmente são todos considerados como rivais/alvos a abater pela parte de quem gere os foruns.

Penso que seja altura de esquecer essas situações, juntar "armas" e combater, obtendo uma voz audivel nesta machada fatal que nos irão impor.

Offline volibear

  • Mensagens: 261
Re: Legislação das Apostas em Portugal - Grande Investigação DN
« Responder #78 em: Julho 28, 2012, 03:11 »
Autoridade para a concorrência? Então mas sendo eles os reguladores e impondo licenças incomportáveis às casas de apostas é muito simples. Ou as casas de apostas pagam os valores que eles pedem, ou então podem fazer as malinhas e ir embora. 

Neste caso não existe nada a fazer em termos de concorrência. O mal disto tudo, é que está a ser congeminado um sistema monopolizador tal como a SCML gosta e tal como a SCML tem conseguido obter na sua história. Quem é que manda nos jogos de sorte/azar "tradicionais" actualmente em Portugal? SCML. Então não existe concorrência porquê? Porque a SCML não deixa.

Isto irá se passar exactamente o mesmo nos mercados online, acreditem!
Só porque emite licenças não quer dizer que não responda perante a autoridade da concorrência. Acho que o nosso país ainda não é uma República das Bananas...

Hugo, mesmo que responda perante a autoridade da concorrência ( o que sinceramente neste caso duvido muito), tens confiança nessa autoridade? Consideras independente?

Infelizmente essa "autoridade da concorrencia" é nada mais que areia para os olhos de todos nós. Basta olhar para o que se passa nos mercados da luz, gás, combustiveis...

Eu espero não estar a ser pessimista, mas acreditem que hoje não irei dormir bem só de pensar no que aí vem.

Offline Hugo Gomes

  • Mensagens: 9117
  • Moderador AcademiadasApostas
Re: Legislação das Apostas em Portugal - Grande Investigação DN
« Responder #79 em: Julho 28, 2012, 03:14 »
Autoridade para a concorrência? Então mas sendo eles os reguladores e impondo licenças incomportáveis às casas de apostas é muito simples. Ou as casas de apostas pagam os valores que eles pedem, ou então podem fazer as malinhas e ir embora. 

Neste caso não existe nada a fazer em termos de concorrência. O mal disto tudo, é que está a ser congeminado um sistema monopolizador tal como a SCML gosta e tal como a SCML tem conseguido obter na sua história. Quem é que manda nos jogos de sorte/azar "tradicionais" actualmente em Portugal? SCML. Então não existe concorrência porquê? Porque a SCML não deixa.

Isto irá se passar exactamente o mesmo nos mercados online, acreditem!
Só porque emite licenças não quer dizer que não responda perante a autoridade da concorrência. Acho que o nosso país ainda não é uma República das Bananas...

Hugo, mesmo que responda perante a autoridade da concorrência ( o que sinceramente neste caso duvido muito), tens confiança nessa autoridade? Consideras independente?

Infelizmente essa "autoridade da concorrencia" é nada mais que areia para os olhos de todos nós. Basta olhar para o que se passa nos mercados da luz, gás, combustiveis...

Eu espero não estar a ser pessimista, mas acreditem que hoje não irei dormir bem só de pensar no que aí vem.
Não leste tudo o que escrevi.

Não se pode eliminar a concorrência, é ilegal e inconstitucional.

A luz até final do ano muda, já começaram a entrar empresas em Portugal.
O gás desconheço, ainda uso botijas :P
Os combustíveis é diferente, combinam os preços entre eles.

Offline NunoAfonsoMatos

  • Mensagens: 3135
Re: Legislação das Apostas em Portugal - Grande Investigação DN
« Responder #80 em: Julho 28, 2012, 03:15 »
Eu obtenho lucros essenciais para a minha vida através do trading. Valores que juntando com o meu emprego me permitem ter uma vida mais folgada. A minha situação familiar não me permite uma aventura de emigrar, até porque já não tenho idades para isso e tenho dependentes.

Estou mesmo muito preocupado com o que aí vem. Parece-me ser demasiado grave o que se cozinha e espero que todos leiam a noticia e pensem pelas vossas cabecinhas o que vai na cabecinha daquelas pessoas.

Agora será tarde de mais, mas era fulcral uma tomada de posição dos apostadores, pelo menos para terem uma voz ouvida neste processo. Acho que seria imperial a criação de uma Associação/Sindicado que defendesse os nossos direitos. Existem vários foruns sobre apostas em Portugal, mas infelizmente são todos considerados como rivais/alvos a abater pela parte de quem gere os foruns.

Penso que seja altura de esquecer essas situações, juntar "armas" e combater, obtendo uma voz audivel nesta machada fatal que nos irão impor.
Vais ter que arranjar uma solução para continuar... Como eu e muitos...
Mas o que é quase certo é que o número de traders desportivos em Portugal vai diminuir, e menos que não isso não aconteça certo mesmo é não aumentar.
Scalping OU X.5 Goals: http://www.academiadasapostas.com/forum?topic=25976.0
Scalping Match Odds, Halftime, Under/Over X.5 Goals - 2€ Challenge: http://www.academiadasapostas.com/forum?topic=28732.0

Offline volibear

  • Mensagens: 261
Re: Legislação das Apostas em Portugal - Grande Investigação DN
« Responder #81 em: Julho 28, 2012, 03:18 »
Peço desculpa, tens razão, não li!

Eu espero que tenhas toda a razão! Acredita que assustei-me a ler o detalhe da entrevista, indicando-me a mim que afinal aquela gente já não está na estaca 0 da legislação. Sempre pensei para mim que isso seria uma lei que talvez fosse imposta "um dia". Mas esse dia está mais perto do que julgavamos e temo o mesmo que os nossos hermanos estão a passar agora.

O fecho da betfair exchange e o fim da linha para muitos de nós nesta vida.

Offline russoded

  • Mensagens: 14
Re: Legislação das Apostas em Portugal - Grande Investigação DN
« Responder #82 em: Julho 28, 2012, 03:37 »
Bem gente temos de ter calma, porque a betfair apenas sai de portugal se nao quiser pagar a licensa para exerccer funções cá em Portugal. Agora se a betfair quiser continuar, o que de mais grave nos pode acontecer é começar a pagar impostos sobre as nossas mais valias (ganhos na betfair) calma que tudo se resolve.
Fala daki um novato por estas andanças por isso espero nao terminar a carreira antes de a começar lol
abraço

Offline pcal72

  • Mensagens: 608
Re: Legislação das Apostas em Portugal - Grande Investigação DN
« Responder #83 em: Julho 28, 2012, 11:03 »
Bem pessoal, acho que as coisas de inicio iram complicar, mas se pensarmos bem a própria Betfair tem que tomar medidas porque senão daqui a pouco não tem mercados para operar.
Óbvio que para nós é que pode ser bem pior, porque além dos impostos das mais valias, podem também ser introduzidas comissões mais altas consoante o país em que estamos.
Seria uma maneira de a betfair se capitalizar para pagar as tais licenças aos barões (SCML, etc etc).
Mas tudo está fresco e à que ter calma, até porque Londres é tão linda (hello)

Market Feeder Pro user and moderator: pcal72

Offline calvinlx

  • Mensagens: 4
Re: Legislação das Apostas em Portugal - Grande Investigação DN
« Responder #84 em: Julho 28, 2012, 13:09 »
Na minha opinião os que saem mais prejudicados, são os que ainda estão a construir banca e não sabem se conseguem viver do trading.

Acho que para já é esperar para ver e ter esperança numa solução inteligente.

Offline bilha22

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Re: Legislação das Apostas em Portugal - Grande Investigação DN
« Responder #85 em: Julho 28, 2012, 13:55 »
Apenas espero que qualquer que seja a lei que entre em vigor, não seja semelhante à imposta em Espanha, onde simplestmente o governo proibiu as bolsas de apostas... Já em itália, a Betfair conseguiu licença para permitir que os seus serviços fossem prestados na totalidade, sendo os utilizadores taxados a 20% sobre os seus lucros! Em Portugal, sabendo todos nós que os desgovernates só se importam em encher os bolsos e pensar nas suas reformas chorudas, sem ligar puto ás opiniões e preocupações dos cidadãos, nem no meu pensamento mais optimista consigo pensar que o trading vá ser contemplado na legislação que entrará em vigor! Voltaremos portanto aos tempos da ditadura, em que só se podia fazer o que os gatunos do poder bem entendiam! É TEMPO DE AGIR!!!!!!!!!!!!!!!!!

Offline espadinha

  • Mensagens: 546
Re: Legislação das Apostas em Portugal - Grande Investigação DN
« Responder #86 em: Julho 28, 2012, 14:31 »
Bem, isto de bom não traz nada! O governo até podia ir sacar mais se fosse inteligente. Nós temos um pais espetacular com um custo de vida relativamente baixo, e se as apostas/poker fossem legalizadas com inteligencia, não faltavam apostadores/jogadores profissionais a escolherem este cantinho pra trabalhar!

Sendo assim e com o fim de pelo menos o trading em Portugal quase certo, resta-nos fazer contas à vida, e tomar decisões que de fácil pouco tem:S
O pessoal que já ganha uns cobres (mesmo que não dando pro tal ferrari:) , é agrupar-se, alugar um "barraco" onde seja possivel trabalhar e siga pa frente!

Offline Bickat

  • Mensagens: 850
Re: Legislação das Apostas em Portugal - Grande Investigação DN
« Responder #87 em: Julho 28, 2012, 14:39 »
Isto dizem que é da troika, mas isso é tudo treta, isto provém da pressão que fizeram nos media, e os foruns tipo pokerpt que andaram às esturras para conseguirem que isto ficasse um paraíso do jogo, como em inglaterra ou las vegas ou macau, mas infelizmente já deveriam saber que quando houve os casos da bwin contra a santa casa que deu tudo em batatas, e a lei está a favor da santa casa À seculos, por isso vai continuar assim sempre, o Estado não vai mudar perante isso pois os casinos portugueses durante anos que subornam esses palhaços todos das maiores autarquias portuguesas esbanjando milhoes e milhoes de euros para câmaras, ajudas de campanhas..etc etc, portanto tudo o que é jogo vindo de fora do país, simplesmente não acho terem qualquer hipotese de virem pra cá, seja exchange, seja bookie, cá não está a ser discutido que tipo de jogo mas sim o jogo em geral.
Isto andarem ja a pensar no pior ou ou no melhor, a meu ver é deixar estar o assunto e ver o que acontece.
Ninguem pode fazer nada contra isto, e outra, nao acredito minimamente nisso que disseram de taxar os clientes em 20% lol, isso é surreal, pois Portugal não funciona assim.
Se legalizarem o mais que pode acontecer se nao proibirem as casas de apostas, é as proprias casas pagarem em portugal impostos sobre os lucros da empresa com clientes portugueses, como de um casino funcionasse, o cliente nunca paga impostos no jogo, sempre foi assim em portugal e isso nao vai mudar.

Offline NunoAfonsoMatos

  • Mensagens: 3135
Re: Legislação das Apostas em Portugal - Grande Investigação DN
« Responder #88 em: Julho 28, 2012, 14:52 »
Isto dizem que é da troika, mas isso é tudo treta, isto provém da pressão que fizeram nos media, e os foruns tipo pokerpt que andaram às esturras para conseguirem que isto ficasse um paraíso do jogo, como em inglaterra ou las vegas ou macau, mas infelizmente já deveriam saber que quando houve os casos da bwin contra a santa casa que deu tudo em batatas, e a lei está a favor da santa casa À seculos, por isso vai continuar assim sempre, o Estado não vai mudar perante isso pois os casinos portugueses durante anos que subornam esses palhaços todos das maiores autarquias portuguesas esbanjando milhoes e milhoes de euros para câmaras, ajudas de campanhas..etc etc, portanto tudo o que é jogo vindo de fora do país, simplesmente não acho terem qualquer hipotese de virem pra cá, seja exchange, seja bookie, cá não está a ser discutido que tipo de jogo mas sim o jogo em geral.
Isto andarem ja a pensar no pior ou ou no melhor, a meu ver é deixar estar o assunto e ver o que acontece.
Ninguem pode fazer nada contra isto, e outra, nao acredito minimamente nisso que disseram de taxar os clientes em 20% lol, isso é surreal, pois Portugal não funciona assim.
Se legalizarem o mais que pode acontecer se nao proibirem as casas de apostas, é as proprias casas pagarem em portugal impostos sobre os lucros da empresa com clientes portugueses, como de um casino funcionasse, o cliente nunca paga impostos no jogo, sempre foi assim em portugal e isso nao vai mudar.
Exacto, temos que esperar e ver.
E depois há a questão da dupla tributação. Atenção que os portugueses, como povo, pode suportar certas coisas do governo mas de parvos não temos nada e há pessoas atentas.
Scalping OU X.5 Goals: http://www.academiadasapostas.com/forum?topic=25976.0
Scalping Match Odds, Halftime, Under/Over X.5 Goals - 2€ Challenge: http://www.academiadasapostas.com/forum?topic=28732.0

Offline volibear

  • Mensagens: 261
Re: Legislação das Apostas em Portugal - Grande Investigação DN
« Responder #89 em: Julho 28, 2012, 15:15 »
Penso que os ganhos em apostas terão de ser declarados. É isto que o Estado quer, aproveitar mais dinheiro "limpo" para taxar. Não tenham a menor duvida disso! É como está em Espanha e tenho a certeza que é assim que eles irão copiar.

A bolsa de apostas será completamente ilegal, pois irão declarar uma forma de lavagem de dinheiro não tributável e a SCML não dorme, eles com a faca e o queijo na mão vão dizimar tudo o que seja concorrência. Temo até que esta situação será ainda pior para nós portugueses do que o que aconteceu no estrangeiro. Isto porque a SCML goza de um estatuto de completa sobranceria sobre o resto. Isto é assim não de anos, mas sim de séculos! Onde esses gajos se metem é para ganhar e não tenham a menor duvida que por esta hora esses maiorais já estão a esfregar as mãos de felicidade pois vão conseguir monopolizar o que há muito queriam e não estavam a conseguir.

NunoAfonsoMatos,

De facto os portugueses não são parvos, mas é um povo passivo. Já comemos tanta coisa gravissima dos governos nas ultimas décadas e o que fizemos? Nada. Podemos ladrar ladrar ladrar, mas a caravana passa e acaba-se a história.

Temos de ter noção de uma coisa, nós apostadores que nos estamos a insurgir contra esta legalização somos meia duzia de gatos pingados comparados com outras reformas feitas pelos governos na educação, economia, função publica, etc etc.
Se contra esses grandes grupos o Governo fez o que quiz e toda a gente comeu e calou, o que farão connosco? Ainda para mais a SCML que tem um estatuto de supras sumo e tudo o que dizem é verdade e é certo, que hipóteses temos nós?

Eles ganhando este poder vão fazer gato sapato deste mercado online e nós estaremos entregues à bicharada. Infelizmente.