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Tópico: Regulamento para liquidez partilhada já deu entrada na Comissão Europeia  (Lida 9882 vezes)

Offline pjbfs

  • Mensagens: 261
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agora até que me apetecia dizer uma "idiotice" mas não devo

ja disseste... quem é que falou em ANAON? (hola)

leio nas entrelinhas...

Tb concordo com o pjbfs. Se ele diz que a situação está mal não sei como é que alguém diz que ele está errado.

Sim o PR não fez tudo o que devia (ver um entrevista dele a falar de trade e do princípio ao fim e não dizer que tudo isto está proibido em portugal em nenhuma parte da entrevista .. é um bocadinho ... nem sei o que dizer .. muito defensivo).

Sim as publicidades aqui às betclics e afins não deviam cá estar (ainda estou para ver a publicidade ao placard online aparecer por aqui).

Sim este negócio é importante para o PR (até porque não vejo um green dele actual publicado há muito tempo ..... e nunca explicou ao certo nem deu alguma luz do que faZIA - passado - REALMENTE no trade ... Há pouco vi no FB "uma semana com o PR" e tinha lá os greens de sempre de há não sei quantos anos - quando dava :-) - ... Uma semana actual - estamos em 2017 - consistente é que era de homem. )

Obrigado também pelas palavras, eu não sou o dono da verdade, mas questionem o Paulo e os membros da academia e questionem o Jomané e perguntem-lhes se os sites sobrevivem sem os afiliados, e perceberão o porquê de toda a publicidade.

Obviamente que as betclics e as bets não deviam ter aqui o seu espaço. Já ouvi o Paulo falar várias vezes sobre a vergonha que são as odds nestas casas, então e são coniventes com a situação?!?!?!?

Meus amigos é muito fácil de entrar em demagogias e dizer, "então se não concordas porque não fazes tu mais???"

Esse é o mesmo argumento que o Paulo usa quando nos diz, quem não estiver de acordo com a ANAON pode sempre abrir outra associação ou candidatar-se a esta. Eu já tive a oportunidade de lhe dizer directamente e digo aqui também da demagogia que é essa afirmação. Todos sabem de toda a logística que envolve uma decisão dessas e não está obviamente ao alcance de todos, senão garanto-vos que já o teria feito.

Agora, em vez de pensarem "Deixem de criticar os membros da ANAON pois fazem tudo de forma desinteressada e ninguém lhes pediu para criarem a associação, só o fazem por bondade", questionem-se e pensem um pouco ao contrário, se eles a criaram foi precisamente a contar com esta situação e a pensar também na sua própria sobrevivência.

Offline pjbfs

  • Mensagens: 261
Só queria dizer uma última coisa e não vou alimentar mais esta discussão, eu fui banido da última sessão da ANAON pois tive no chat uma opinião contrária à "opinião geral".

Mais tarde optei por cancelar a minha inscrição na ANAON por achar que uma associação assim não me representa.

Tenho dito

Offline Sanok

  • Mensagens: 326
Maior parte dos que vão lá e para fazer SPAM no chat

Offline estronço-do-monte

  • Mensagens: 46
É cada gajo com mentalidade de merd*... A bet e a betclic fazem publicidade antes, durante, e após jogos de futebol, a Betclic vai PATROCINAR O BENFICA QUE TEM MAIS SÓCIOS QUE AS MÃES. A GRANDE maioria dos clientes deles não vem para um fórum destes, se acham que essas empresas têm sucesso porque este ou aquele escolhem fazer publicidade neste site, não têm noção das coisas e são completamente retardados. Depois também estão dispostos a criticar por eles fazerem publicidade, mas muitas dos membros destes fóruns têm contas lá e, na maioria dos casos, não seria pela falta de publicidade neste site que eles deixariam de se registar.

Sabem que tem odds de caca, sabem que vos limitam se conseguirem ter um lucro razoável, sabem que os bónus são uma caca e que é praticamente impossível fazer dinheiro... mas registam-se à mesma e põe-se a mandar "tips" que não valem um corno e a fazer apostas durante o jogo QUANDO SABEM QUE É PRATICAMENTE IMPOSSÍVEL GANHAR DINHEIRO. Autênticas cabeças de galinha.

Depois ainda criticam a ANAoN. A ANAoN não é NINGUÉM, eles não têm nada quando comparado com muitas outras associações que defendem os interesses dos seus associados, o facto de eles terem QUALQUER influência no processo é um milagre, e não é por falar à comunicação social 10 vezes que as coisas vão andar mais rápido, até é capaz de fazer o contrário porque o SRIJ pode-os mandar pó car alho e eles acabam por não ter influência nenhuma no processo.

 

Offline silvale

  • Mensagens: 1006
Viva Amigos,

Apesar de ter deixado de comentar no fórum á muito tempo, pelo menos de forma regular, quero apenas deixar a minha opinião.

Julgo que tão cedo nada vai acontecer, e sim um dia sem apostas era uma forma de mostrar descontentamento, mas isso é impossível até porque grande parte da "nova geração" não usa este fórum.

Tenho imensos colegas que todos os dias apostam em casas como Placard, Bet.pt ou BetClic e acham que ganham dinheiro, embora isso não seja verdade (pelo menos a maioria).

Eu não tenho coragem para jogar contra uma casa, pois acho que acima de tudo é preciso sorte. Não nego porem, que por vezes faço uma múltipla (talvez uma vez por mês) pois deixei de apostar e o bichinho bate e faço uma brincadeira.

Todavia, o que se está a passar é uma grande vergonha para os apostadores portugueses, enquanto portugueses.

Os "tachos" do costume, enchem, partilham com os amigos para que isso possa continuar durante algum tempo (Até encher os bolsos)...

Julgo que grande maioria dos users deste fórum são traders e também deixaram de apostar desde que foi proibido, nunca usei VPN ou VPS para apostar dinheiro real (apenas para treino).

Eu nunca sensurei o Paulo (nem sensuro) , até porque fui um dos que foi movido por ele, mas a verdade é que os vídeos de Ferraris, Casas etc, ajudou a que nos caíssem em cima e cheirou a dinheiro ao estado logo foi proibido.
Não faltam ai reportagens a falar sobre o dinheiro que circula nas apostas sem que o estado meta a mão e vá buscar uma fatia.

Sinceramente o sentimento que tenho é de revolta, e infelizmente julgo que a BetFair não irá operar tão cedo em Portugal, pelo menos nos moldes que havíamos conhecido, até por causa dos impostos.

Offline xxx

  • Mensagens: 869
Que tamanha ingratidão!
O Paulo é o expoente máximo do trading em Portugal, ganha dinheiro como lixo, sinceramente acreditam que ele precisa de vocês (nós) para alguma coisa?
A ANAon tem feito um trabalho fantástico e quem não está satisfeito que tal tentar fazer algo para ver se tem resultados diferentes? O que o desespero faz às pessoas.
Eu acredito que mais tarde ou mais cedo a betfair vai voltar ao nosso País e ai quero ver o que dizem os velhos do Restelo.
Cumprimentos  (balón)

Expoente maximo do trade ? eu não considero... Mas não vou entrar por aí...

Ingratidão ?

Então estás grato por o teu representante assumir que as odds apresentedas em Portugal são um Roubo à cara podre e no entanto espeta-te com um banner de publicidade na cara para ires lá apostar e sacar algum à tua custa ... Boa  (bien)

Pior que sacar algum está a alimentar um sistema cancerisno ... Mas ok agradece-lhe.

Claro que as casas não deixariam de existir se ele não tivesse banners de publicidade (infelizmente o que não faltam são burros que pensam que são artistas). Mas por uma questão de principio .. talvez não sei  ;D e já que ganha tanto e não precisa disto para nada  ...

Já agora agradece também por dar uma longa entrevista sobre trade em português e nunca tocar no assunto da proibição ...


   
« Última modificação: Janeiro 10, 2017, 17:46 por xxx »

Offline adec_12

  • Mensagens: 825
Pessoalmente não sou tão critico da atuação da anaon nem do seu líder. Convém lembrar que a anaon é uma entidade dispensável do processo de regulamentação das apostas; o regulador só a consulta se quiser, não há qualquer obrigatoriedade, ou seja, é um mero orgão consultivo. Só este aspecto já fragiliza o poder negocial da associação. O que é que a anaon tem então que justifique que seja ouvida pelo regulador? Conhecimento da causa. Apenas isso.Tudo o resto é da responsabilidade das entidades competentes.
Entendo que estejamos todos aborrecidos (eu incluido) mas é preciso não esquecer que o exchange, salvo erro, esteve para ser pura e simplesmente proibido inicialmente pelo regulador e que as forças no terreno são completamente desiguais.

Offline xxx

  • Mensagens: 869
Pessoalmente não sou tão critico da atuação da anaon nem do seu líder. Convém lembrar que a anaon é uma entidade dispensável do processo de regulamentação das apostas; o regulador só a consulta se quiser, não há qualquer obrigatoriedade, ou seja, é um mero orgão consultivo. Só este aspecto já fragiliza o poder negocial da associação. O que é que a anaon tem então que justifique que seja ouvida pelo regulador? Conhecimento da causa. Apenas isso.Tudo o resto é da responsabilidade das entidades competentes.
Entendo que estejamos todos aborrecidos (eu incluido) mas é preciso não esquecer que o exchange, salvo erro, esteve para ser pura e simplesmente proibido inicialmente pelo regulador e que as forças no terreno são completamente desiguais.

Sim numa visão global está ok.. diria médio mau... Há GRANDES pormenores que podiam e podem ser tratados de forma diferente.
Não discuto isso das forças desiguais é facto que ele não pode impor nada ao regulador já sabemos.

O PR tem um discurso trabalhado nota-se que está pacientemente a ver no que isto vai dar (quem tem 2 dedos de testa sabe que isto não vai dar nada)... Diria que tem uma posição muito difusa gostava de ouvir palavras com uma posição mais definida e clara. Acredito que saiba que é uma batalha perdida e optimiza o discurso para minimizar danos... 

Não está claramente contra o sistema adoptado (cobrança sobre o volume - que consequentemente inviabiliza o trade) a partir do momento que diz " a lei é boa".

Também as publicidades das betsRoubo.pt não ajudam em nada a ver uma opinião definida.

Estava com mais expectativas quando meti o meu nome na ANAon.

É como uma equipa underdog não dar mais porque sabe que o jogo está perdido à partida. Os adeptos ficam assim ... nhee  (enfermo)




« Última modificação: Janeiro 10, 2017, 18:31 por xxx »

Offline GreenUpHorsie

  • Mensagens: 435
Permitam-me ter uma opinião seja ela correcta ou incorrecta, é a opinião que tenho e com que alguns irão concordar, outros não.

Dividir e conquistar, eles estão a conseguir.

Paulo Rebelo, não sou da mesma cidade que ele, não andei na mesma escola dele, não sou amigo pessoal dele, apenas falei com ele em discussões saudáveis e em assembleias gerais e reuniões da anaon que ele criou sem pedir um cêntimo que fosse a qualquer um dos associados. É uma inspiração sim, apesar de fazermos desportos bastante diferentes. Posso-me considerar um simpatizante, até fã, mas não fanático pelo senhor presidente da nossa associação. Para depois não virem dizer que a minha opinião é andar a lamber o que quer que seja.

Quem é o dono da academia? sim foi criada pelo Paulo e sua equipa, o Paulo despachou-a? ainda é dele? Sabemos isso ou andamos todos a atirar postas para o ar? eu não sei e mesmo que ainda seja dele, os meus desejos de que tudo corra bem nesta empresa e não deixemos de ter este cantinho. Ora isto tem que facturar não pode sair tudo do bolso de um...

Quem é o presidente da anaon? isso sei é o Paulo, e mantenho contacto penso eu que saudável com parte da sua equipa, malta que devo dizer... impecável aos meus olhos. Concordo com tudo o que alguém faz? não, mas percebo perfeitamente que a anaon não manda nas leis nem no país muito menos nos governos ou na máfia estilo casino que oferece um carro a um pobrezinho, que é a santa casa que faz milhões atrás de milhões e depois tem meia dúzia de apartamentos para proteger vítimas de violência doméstica. Antes de terem o placard facturavam muito, agora facturam mais, e ainda diziam eles que se as apostas fossem para a frente iriam deixar de ajudar essas mesmas vítimas. São ridículos.

Academia, um fórum, uma plataforma, uma empresa. Anaon, uma associação que é grátis aos seus associados e tenta fazer o que pode, sendo que por vezes não é muito ou não é da maneira que indivíduo x ou y deseja. Há decisões que não podem ser tomadas de cabeça quente.

@pjbfs só te tenho a dizer, vergonhoso o "boicote" eu sou dos que ainda por cima sendo trader e não punter, nunca voltei a abrir a antiga conta betclic, nunca criei nenhuma bet.pt, nunca fui ao quiosque preencher boletins, nem voltei a abrir a conta pokerstars visto que votei sim ao boicote devido a ser uma posição tomada em relação à liquidez internacional pela nossa parte mas sejamos realistas....

Conheço tantos que jogam poker, não jogam até ao momento em que falas em poker, aí todos jogam... todos simpatizaram com a situação do meu emprego, desde 17 de julho de 2015.. porque eles também não podiam jogar poker.. Agora pensa, tal como os putos e os velhos do quiosque, todos esses centenas de amigos por cada amigo... ninguém usa o fórum ou é associado, logo eles não concordaram com boicote algum e querem é jogar o resto é conversa. Nunca seria viável esse tipo de votações que foram pedidas numa discussão intensa contra a atitude do Paulo e da anaon durante uma reunião da mesma eu lembro-me porque estava lá.

Pessoalmente? mete-me nojo alguns casos em específico de malta que ou pediu pela votação ou votou que sim e agora ou se calaram ou pior ainda descaradamente falam do poker e das tips no placard mas, não deixam de ser uma minoria num mundo de gente que joga e aposta e nem nunca meteu as unhas na academia ou na associação.

O mal está em ter-se feito tal votação, e mostrar o quanto estamos contra uma liquidez não internacional dessa maneira, então se a anaon está contra e os apostadores estão a favor mas quem é que raio representa a anaon afinal? os jogadores de poker não serão com certeza...




Agora o mais importante para mim nesta minha opinião com que ninguém é obrigado a concordar:

A academia é uma empresa, anaon é uma associação, coisas diferentes.

O governo é uma vergonha, a extrema esquerda é altamente contra cavalos ou novos vícios(empregos incluídos). Esqueçam, ou a geringonça cai, ou simplesmente, morremos no dia tomada de posse desta máquina corrupta. Ah, e não falo só de cavalos, falo de bolsa de apostas obviamente.

Quando o serviço público não informa o povo, não ouve as suas sugestões, não responde, faz tudo pela calada, toma decisões pela calada que vão contra a sua palavra dada previamente, e isto tudo vem de ordens dadas por um governo que a única coisa que tem por objectivo é destruir tudo o que foi feito antes pelo anterior executivo, atropelando simples cidadãos pelo caminho, eu chamo a isto pura corrupção.

Portanto andamos aqui todos às turras, os punters, os jogadores de poker, o presidente da anaon, a anaon, a academia, os users, os traders, quando a culpa é de CORRUPTOS e esses não somos nós e do que eu tenho conhecimento, não será a anaon nem o Paulo.



Neste momento só penso, há algo a fazer? como chegar a um telejornal, a um sexta às 9, ou a um jornal ou revista e expor toda esta situação complexa, longa e vergonhosa sem utilizar 20 páginas, 2h de um telejornal de 1h, ou 4h de um sexta às 9 que julgo ser também 1h ou hora e meia?

Como expor esta vergonha e sermos compreendidos? como alterar a percepção que as pessoas tem de nós, os tais profissionais que conseguiam viver de um trabalho através da internet, essa coisa do século XXI que faz confusão aos blocos desta vida? Eu desculpem mas acho muito difícil.

O que fazer? termos alguma esperança na actuação da anaon e no facto de que os números vão eventualmente sobrepor-se à estupidez e interesses instalados?
Esperar que a anaon comece novamente a ser ouvida pelo SRIJ e que tudo volte a rumar a bom porto?
Esperança na anaon tenho sempre, sei que eles tentam o melhor que é possível mas não ando muito optimista e penso que nem eles andarão.

Novamente, malta eu compreendo a anaon, que poder tem ela para entrar por um serviço de media a dentro e dizer "agora vão fazer esta entrevista em directo para não editarem nada e queremos 3h de tempo de antena!"?

A não ser que o governo e as entidades responsáveis me provem errado, e aí cá estarei para pedir as minhas sinceras desculpas, pura e simplesmente estamos a lidar com corrupção, artimanhas, manhas, boys, amigos dos amigos, máfia política, e gente que acordou hoje com uma intenção, lixar-nos. E isto já nada tem a ver com partidos em si, mas com indivíduos, todos sabemos que o santana é do PSD e tem muito mais abébias do costa do que tinha do paços... Não vale a pena ir-mos por aí.

É feio algo estar bem feito, ser corrigido dos seus erros, e de repente faltar-se com a palavra dada e voltar-se atrás em algo como está a parecer ser o caso de apostas em bolsa e eventualmente.. hipotéticamente.. talvez, as hípicas com as quais eu consigo fazer vida de. Obrigado por nada sua cambada de corruptos e peões que andam todos ao sabor da vontade de pessoas com interesses paralelos.

Que raiva que tenho desta situação, e que tristeza é neste momento ser-se português, algo que nunca tive até hoje, vergonha, mas parece que actualmente vamos todos ao século XVI novamente, preencher com uma martelada de prego na madeira no quadradinho do sporting ganhar por uma diferença superior a 2 golos.

Isto é ridículo, e triste.

Offline adec_12

  • Mensagens: 825
Pessoalmente não sou tão critico da atuação da anaon nem do seu líder. Convém lembrar que a anaon é uma entidade dispensável do processo de regulamentação das apostas; o regulador só a consulta se quiser, não há qualquer obrigatoriedade, ou seja, é um mero orgão consultivo. Só este aspecto já fragiliza o poder negocial da associação. O que é que a anaon tem então que justifique que seja ouvida pelo regulador? Conhecimento da causa. Apenas isso.Tudo o resto é da responsabilidade das entidades competentes.
Entendo que estejamos todos aborrecidos (eu incluido) mas é preciso não esquecer que o exchange, salvo erro, esteve para ser pura e simplesmente proibido inicialmente pelo regulador e que as forças no terreno são completamente desiguais.

Sim numa visão global está ok.. diria médio mau... Há GRANDES pormenores que podiam e podem ser tratados de forma diferente.
Não discuto isso das forças desiguais é facto que ele não pode impor nada ao regulador já sabemos.

O PR tem um discurso trabalhado nota-se que está pacientemente a ver no que isto vai dar (quem tem 2 dedos de testa sabe que isto não vai dar nada)... Diria que tem uma posição muito difusa gostava de ouvir palavras com uma posição mais definida e clara. Acredito que saiba que é uma batalha perdida e optimiza o discurso para minimizar danos... 

Não está claramente contra o sistema adoptado (cobrança sobre o volume - que consequentemente inviabiliza o trade) a partir do momento que diz " a lei é boa".

Também as publicidades das betsRoubo.pt não ajudam em nada a ver uma opinião definida.

Estava com mais expectativas quando meti o meu nome na ANAon.

É como uma equipa underdog não dar mais porque sabe que o jogo está perdido à partida. Os adeptos ficam assim ... nhee  (enfermo)
Quais são os grandes pormenores que refere? Não querendo ser advogado de defesa do PR, ele quando refere que a lei é boa refere-se à lei do exchange e não das apostas simples; aliás , como se sabe a anaon sempre foi contra a  tributação sobre o volume em detrimento do lucro, cumprs

Offline xxx

  • Mensagens: 869
Permitam-me ter uma opinião seja ela correcta ou incorrecta, é a opinião que tenho e com que alguns irão concordar, outros não.

Dividir e conquistar, eles estão a conseguir.

Paulo Rebelo, não sou da mesma cidade que ele, não andei na mesma escola dele, não sou amigo pessoal dele, apenas falei com ele em discussões saudáveis e em assembleias gerais e reuniões da anaon que ele criou sem pedir um cêntimo que fosse a qualquer um dos associados. É uma inspiração sim, apesar de fazermos desportos bastante diferentes. Posso-me considerar um simpatizante, até fã, mas não fanático pelo senhor presidente da nossa associação. Para depois não virem dizer que a minha opinião é andar a lamber o que quer que seja.

Quem é o dono da academia? sim foi criada pelo Paulo e sua equipa, o Paulo despachou-a? ainda é dele? Sabemos isso ou andamos todos a atirar postas para o ar? eu não sei e mesmo que ainda seja dele, os meus desejos de que tudo corra bem nesta empresa e não deixemos de ter este cantinho. Ora isto tem que facturar não pode sair tudo do bolso de um...

Quem é o presidente da anaon? isso sei é o Paulo, e mantenho contacto penso eu que saudável com parte da sua equipa, malta que devo dizer... impecável aos meus olhos. Concordo com tudo o que alguém faz? não, mas percebo perfeitamente que a anaon não manda nas leis nem no país muito menos nos governos ou na máfia estilo casino que oferece um carro a um pobrezinho, que é a santa casa que faz milhões atrás de milhões e depois tem meia dúzia de apartamentos para proteger vítimas de violência doméstica. Antes de terem o placard facturavam muito, agora facturam mais, e ainda diziam eles que se as apostas fossem para a frente iriam deixar de ajudar essas mesmas vítimas. São ridículos.

Academia, um fórum, uma plataforma, uma empresa. Anaon, uma associação que é grátis aos seus associados e tenta fazer o que pode, sendo que por vezes não é muito ou não é da maneira que indivíduo x ou y deseja. Há decisões que não podem ser tomadas de cabeça quente.

@pjbfs só te tenho a dizer, vergonhoso o "boicote" eu sou dos que ainda por cima sendo trader e não punter, nunca voltei a abrir a antiga conta betclic, nunca criei nenhuma bet.pt, nunca fui ao quiosque preencher boletins, nem voltei a abrir a conta pokerstars visto que votei sim ao boicote devido a ser uma posição tomada em relação à liquidez internacional pela nossa parte mas sejamos realistas....

Conheço tantos que jogam poker, não jogam até ao momento em que falas em poker, aí todos jogam... todos simpatizaram com a situação do meu emprego, desde 17 de julho de 2015.. porque eles também não podiam jogar poker.. Agora pensa, tal como os putos e os velhos do quiosque, todos esses centenas de amigos por cada amigo... ninguém usa o fórum ou é associado, logo eles não concordaram com boicote algum e querem é jogar o resto é conversa. Nunca seria viável esse tipo de votações que foram pedidas numa discussão intensa contra a atitude do Paulo e da anaon durante uma reunião da mesma eu lembro-me porque estava lá.

Pessoalmente? mete-me nojo alguns casos em específico de malta que ou pediu pela votação ou votou que sim e agora ou se calaram ou pior ainda descaradamente falam do poker e das tips no placard mas, não deixam de ser uma minoria num mundo de gente que joga e aposta e nem nunca meteu as unhas na academia ou na associação.

O mal está em ter-se feito tal votação, e mostrar o quanto estamos contra uma liquidez não internacional dessa maneira, então se a anaon está contra e os apostadores estão a favor mas quem é que raio representa a anaon afinal? os jogadores de poker não serão com certeza...




Agora o mais importante para mim nesta minha opinião com que ninguém é obrigado a concordar:

A academia é uma empresa, anaon é uma associação, coisas diferentes.

O governo é uma vergonha, a extrema esquerda é altamente contra cavalos ou novos vícios(empregos incluídos). Esqueçam, ou a geringonça cai, ou simplesmente, morremos no dia tomada de posse desta máquina corrupta. Ah, e não falo só de cavalos, falo de bolsa de apostas obviamente.

Quando o serviço público não informa o povo, não ouve as suas sugestões, não responde, faz tudo pela calada, toma decisões pela calada que vão contra a sua palavra dada previamente, e isto tudo vem de ordens dadas por um governo que a única coisa que tem por objectivo é destruir tudo o que foi feito antes pelo anterior executivo, atropelando simples cidadãos pelo caminho, eu chamo a isto pura corrupção.

Portanto andamos aqui todos às turras, os punters, os jogadores de poker, o presidente da anaon, a anaon, a academia, os users, os traders, quando a culpa é de CORRUPTOS e esses não somos nós e do que eu tenho conhecimento, não será a anaon nem o Paulo.



Neste momento só penso, há algo a fazer? como chegar a um telejornal, a um sexta às 9, ou a um jornal ou revista e expor toda esta situação complexa, longa e vergonhosa sem utilizar 20 páginas, 2h de um telejornal de 1h, ou 4h de um sexta às 9 que julgo ser também 1h ou hora e meia?

Como expor esta vergonha e sermos compreendidos? como alterar a percepção que as pessoas tem de nós, os tais profissionais que conseguiam viver de um trabalho através da internet, essa coisa do século XXI que faz confusão aos blocos desta vida? Eu desculpem mas acho muito difícil.

O que fazer? termos alguma esperança na actuação da anaon e no facto de que os números vão eventualmente sobrepor-se à estupidez e interesses instalados?
Esperar que a anaon comece novamente a ser ouvida pelo SRIJ e que tudo volte a rumar a bom porto?
Esperança na anaon tenho sempre, sei que eles tentam o melhor que é possível mas não ando muito optimista e penso que nem eles andarão.

Novamente, malta eu compreendo a anaon, que poder tem ela para entrar por um serviço de media a dentro e dizer "agora vão fazer esta entrevista em directo para não editarem nada e queremos 3h de tempo de antena!"?

A não ser que o governo e as entidades responsáveis me provem errado, e aí cá estarei para pedir as minhas sinceras desculpas, pura e simplesmente estamos a lidar com corrupção, artimanhas, manhas, boys, amigos dos amigos, máfia política, e gente que acordou hoje com uma intenção, lixar-nos. E isto já nada tem a ver com partidos em si, mas com indivíduos, todos sabemos que o santana é do PSD e tem muito mais abébias do costa do que tinha do paços... Não vale a pena ir-mos por aí.

É feio algo estar bem feito, ser corrigido dos seus erros, e de repente faltar-se com a palavra dada e voltar-se atrás em algo como está a parecer ser o caso de apostas em bolsa e eventualmente.. hipotéticamente.. talvez, as hípicas com as quais eu consigo fazer vida de. Obrigado por nada sua cambada de corruptos e peões que andam todos ao sabor da vontade de pessoas com interesses paralelos.

Que raiva que tenho desta situação, e que tristeza é neste momento ser-se português, algo que nunca tive até hoje, vergonha, mas parece que actualmente vamos todos ao século XVI novamente, preencher com uma martelada de prego na madeira no quadradinho do sporting ganhar por uma diferença superior a 2 golos.

Isto é ridículo, e triste.

Como disse no post anterior isto é uma batalha perdida ...

Mas não gostavas de ver a academia por um banner a dizer assim : "Não apostem em portugal porque o sistema imposto é injusto para o jogador"    ?

Ou ver o PR no meio de uma entrevista dizer "Eu faço trade e sim ganho dinheiro com isso, sou profissional como outros Mas infelizmente esta actividade está proibida em portugal há x tempo"

Isto sim era para dizer este PR é um senhor !  Não temos apostas mas temos orgulho ! (só naõ tem apostas quem não quer... )

Agora andar aqui ai sim ai não ... fo**-se que vá para politico  lol

« Última modificação: Janeiro 10, 2017, 18:53 por xxx »

Offline xxx

  • Mensagens: 869
Pessoalmente não sou tão critico da atuação da anaon nem do seu líder. Convém lembrar que a anaon é uma entidade dispensável do processo de regulamentação das apostas; o regulador só a consulta se quiser, não há qualquer obrigatoriedade, ou seja, é um mero orgão consultivo. Só este aspecto já fragiliza o poder negocial da associação. O que é que a anaon tem então que justifique que seja ouvida pelo regulador? Conhecimento da causa. Apenas isso.Tudo o resto é da responsabilidade das entidades competentes.
Entendo que estejamos todos aborrecidos (eu incluido) mas é preciso não esquecer que o exchange, salvo erro, esteve para ser pura e simplesmente proibido inicialmente pelo regulador e que as forças no terreno são completamente desiguais.

Sim numa visão global está ok.. diria médio mau... Há GRANDES pormenores que podiam e podem ser tratados de forma diferente.
Não discuto isso das forças desiguais é facto que ele não pode impor nada ao regulador já sabemos.

O PR tem um discurso trabalhado nota-se que está pacientemente a ver no que isto vai dar (quem tem 2 dedos de testa sabe que isto não vai dar nada)... Diria que tem uma posição muito difusa gostava de ouvir palavras com uma posição mais definida e clara. Acredito que saiba que é uma batalha perdida e optimiza o discurso para minimizar danos... 

Não está claramente contra o sistema adoptado (cobrança sobre o volume - que consequentemente inviabiliza o trade) a partir do momento que diz " a lei é boa".

Também as publicidades das betsRoubo.pt não ajudam em nada a ver uma opinião definida.

Estava com mais expectativas quando meti o meu nome na ANAon.

É como uma equipa underdog não dar mais porque sabe que o jogo está perdido à partida. Os adeptos ficam assim ... nhee  (enfermo)
Quais são os grandes pormenores que refere? Não querendo ser advogado de defesa do PR, ele quando refere que a lei é boa refere-se à lei do exchange e não das apostas simples; aliás , como se sabe a anaon sempre foi contra a  tributação sobre o volume em detrimento do lucro, cumprs

Quando diz a "lei é boa" parece que estamos na igreja a ouvir falar da lei de Moises lol ... (o tal discurso pensado para comer a cabeça ao gado..)

Essa Lei que é boa está inviabilizada pela lei que é má (das apostas simples) logo o que é que interessa dizer " a lei é boa" ?

Outros exemplos já estou farto de os dar ...



Offline GreenUpHorsie

  • Mensagens: 435
Permitam-me ter uma opinião seja ela correcta ou incorrecta, é a opinião que tenho e com que alguns irão concordar, outros não.

Dividir e conquistar, eles estão a conseguir.

Paulo Rebelo, não sou da mesma cidade que ele, não andei na mesma escola dele, não sou amigo pessoal dele, apenas falei com ele em discussões saudáveis e em assembleias gerais e reuniões da anaon que ele criou sem pedir um cêntimo que fosse a qualquer um dos associados. É uma inspiração sim, apesar de fazermos desportos bastante diferentes. Posso-me considerar um simpatizante, até fã, mas não fanático pelo senhor presidente da nossa associação. Para depois não virem dizer que a minha opinião é andar a lamber o que quer que seja.

Quem é o dono da academia? sim foi criada pelo Paulo e sua equipa, o Paulo despachou-a? ainda é dele? Sabemos isso ou andamos todos a atirar postas para o ar? eu não sei e mesmo que ainda seja dele, os meus desejos de que tudo corra bem nesta empresa e não deixemos de ter este cantinho. Ora isto tem que facturar não pode sair tudo do bolso de um...

Quem é o presidente da anaon? isso sei é o Paulo, e mantenho contacto penso eu que saudável com parte da sua equipa, malta que devo dizer... impecável aos meus olhos. Concordo com tudo o que alguém faz? não, mas percebo perfeitamente que a anaon não manda nas leis nem no país muito menos nos governos ou na máfia estilo casino que oferece um carro a um pobrezinho, que é a santa casa que faz milhões atrás de milhões e depois tem meia dúzia de apartamentos para proteger vítimas de violência doméstica. Antes de terem o placard facturavam muito, agora facturam mais, e ainda diziam eles que se as apostas fossem para a frente iriam deixar de ajudar essas mesmas vítimas. São ridículos.

Academia, um fórum, uma plataforma, uma empresa. Anaon, uma associação que é grátis aos seus associados e tenta fazer o que pode, sendo que por vezes não é muito ou não é da maneira que indivíduo x ou y deseja. Há decisões que não podem ser tomadas de cabeça quente.

@pjbfs só te tenho a dizer, vergonhoso o "boicote" eu sou dos que ainda por cima sendo trader e não punter, nunca voltei a abrir a antiga conta betclic, nunca criei nenhuma bet.pt, nunca fui ao quiosque preencher boletins, nem voltei a abrir a conta pokerstars visto que votei sim ao boicote devido a ser uma posição tomada em relação à liquidez internacional pela nossa parte mas sejamos realistas....

Conheço tantos que jogam poker, não jogam até ao momento em que falas em poker, aí todos jogam... todos simpatizaram com a situação do meu emprego, desde 17 de julho de 2015.. porque eles também não podiam jogar poker.. Agora pensa, tal como os putos e os velhos do quiosque, todos esses centenas de amigos por cada amigo... ninguém usa o fórum ou é associado, logo eles não concordaram com boicote algum e querem é jogar o resto é conversa. Nunca seria viável esse tipo de votações que foram pedidas numa discussão intensa contra a atitude do Paulo e da anaon durante uma reunião da mesma eu lembro-me porque estava lá.

Pessoalmente? mete-me nojo alguns casos em específico de malta que ou pediu pela votação ou votou que sim e agora ou se calaram ou pior ainda descaradamente falam do poker e das tips no placard mas, não deixam de ser uma minoria num mundo de gente que joga e aposta e nem nunca meteu as unhas na academia ou na associação.

O mal está em ter-se feito tal votação, e mostrar o quanto estamos contra uma liquidez não internacional dessa maneira, então se a anaon está contra e os apostadores estão a favor mas quem é que raio representa a anaon afinal? os jogadores de poker não serão com certeza...




Agora o mais importante para mim nesta minha opinião com que ninguém é obrigado a concordar:

A academia é uma empresa, anaon é uma associação, coisas diferentes.

O governo é uma vergonha, a extrema esquerda é altamente contra cavalos ou novos vícios(empregos incluídos). Esqueçam, ou a geringonça cai, ou simplesmente, morremos no dia tomada de posse desta máquina corrupta. Ah, e não falo só de cavalos, falo de bolsa de apostas obviamente.

Quando o serviço público não informa o povo, não ouve as suas sugestões, não responde, faz tudo pela calada, toma decisões pela calada que vão contra a sua palavra dada previamente, e isto tudo vem de ordens dadas por um governo que a única coisa que tem por objectivo é destruir tudo o que foi feito antes pelo anterior executivo, atropelando simples cidadãos pelo caminho, eu chamo a isto pura corrupção.

Portanto andamos aqui todos às turras, os punters, os jogadores de poker, o presidente da anaon, a anaon, a academia, os users, os traders, quando a culpa é de CORRUPTOS e esses não somos nós e do que eu tenho conhecimento, não será a anaon nem o Paulo.



Neste momento só penso, há algo a fazer? como chegar a um telejornal, a um sexta às 9, ou a um jornal ou revista e expor toda esta situação complexa, longa e vergonhosa sem utilizar 20 páginas, 2h de um telejornal de 1h, ou 4h de um sexta às 9 que julgo ser também 1h ou hora e meia?

Como expor esta vergonha e sermos compreendidos? como alterar a percepção que as pessoas tem de nós, os tais profissionais que conseguiam viver de um trabalho através da internet, essa coisa do século XXI que faz confusão aos blocos desta vida? Eu desculpem mas acho muito difícil.

O que fazer? termos alguma esperança na actuação da anaon e no facto de que os números vão eventualmente sobrepor-se à estupidez e interesses instalados?
Esperar que a anaon comece novamente a ser ouvida pelo SRIJ e que tudo volte a rumar a bom porto?
Esperança na anaon tenho sempre, sei que eles tentam o melhor que é possível mas não ando muito optimista e penso que nem eles andarão.

Novamente, malta eu compreendo a anaon, que poder tem ela para entrar por um serviço de media a dentro e dizer "agora vão fazer esta entrevista em directo para não editarem nada e queremos 3h de tempo de antena!"?

A não ser que o governo e as entidades responsáveis me provem errado, e aí cá estarei para pedir as minhas sinceras desculpas, pura e simplesmente estamos a lidar com corrupção, artimanhas, manhas, boys, amigos dos amigos, máfia política, e gente que acordou hoje com uma intenção, lixar-nos. E isto já nada tem a ver com partidos em si, mas com indivíduos, todos sabemos que o santana é do PSD e tem muito mais abébias do costa do que tinha do paços... Não vale a pena ir-mos por aí.

É feio algo estar bem feito, ser corrigido dos seus erros, e de repente faltar-se com a palavra dada e voltar-se atrás em algo como está a parecer ser o caso de apostas em bolsa e eventualmente.. hipotéticamente.. talvez, as hípicas com as quais eu consigo fazer vida de. Obrigado por nada sua cambada de corruptos e peões que andam todos ao sabor da vontade de pessoas com interesses paralelos.

Que raiva que tenho desta situação, e que tristeza é neste momento ser-se português, algo que nunca tive até hoje, vergonha, mas parece que actualmente vamos todos ao século XVI novamente, preencher com uma martelada de prego na madeira no quadradinho do sporting ganhar por uma diferença superior a 2 golos.

Isto é ridículo, e triste.

Como disse no post anterior isto é uma batalha perdida ...

Mas não gostavas de ver a academia por um banner a dizer assim : "Não apostem em portugal porque o sistema imposto é injusto para o jogador"    ?

Ou ver o PR no meio de uma entrevista dizer "Eu faço trade e sim ganho dinheiro com isso, sou profissional como outros Mas infelizmente esta actividade está proibida em portugal há x tempo"

Isto sim era para dizer este PR é um senhor !  Não temos apostas mas temos orgulho !

Agora andar aqui ai sim ai não ... fo**-se que vá para politico  lol



Se gostava? sim era uma empresa a tomar a atitude de uma associação.
Ia durar muito? não ia fechar, e o site ia ficar offline e o domínio à venda.

Penso que a qualquer entrevista aos media portugueses sim, o Paulo deveria dizer exactamente isso.
Entrevistas a sites de apostas e canais de media online da especialidade? Pode dizer pode não dizer isso vai dar ao mesmo não tem exposição suficiente que tem por exemplo um telejornal.

Compreendo a tua opinião e agora deixa-me fazer-te uma pergunta, tem ele mais influencia como jovem, apostador, presidente da anaon, representante dos apostadores(traders incluídos) ou como político? lol...

Deixa-me rir de tão triste que é esta palhaçada que está armada em Portugal para não chorar..

Offline adec_12

  • Mensagens: 825
Permitam-me ter uma opinião seja ela correcta ou incorrecta, é a opinião que tenho e com que alguns irão concordar, outros não.

Dividir e conquistar, eles estão a conseguir.

Paulo Rebelo, não sou da mesma cidade que ele, não andei na mesma escola dele, não sou amigo pessoal dele, apenas falei com ele em discussões saudáveis e em assembleias gerais e reuniões da anaon que ele criou sem pedir um cêntimo que fosse a qualquer um dos associados. É uma inspiração sim, apesar de fazermos desportos bastante diferentes. Posso-me considerar um simpatizante, até fã, mas não fanático pelo senhor presidente da nossa associação. Para depois não virem dizer que a minha opinião é andar a lamber o que quer que seja.

Quem é o dono da academia? sim foi criada pelo Paulo e sua equipa, o Paulo despachou-a? ainda é dele? Sabemos isso ou andamos todos a atirar postas para o ar? eu não sei e mesmo que ainda seja dele, os meus desejos de que tudo corra bem nesta empresa e não deixemos de ter este cantinho. Ora isto tem que facturar não pode sair tudo do bolso de um...

Quem é o presidente da anaon? isso sei é o Paulo, e mantenho contacto penso eu que saudável com parte da sua equipa, malta que devo dizer... impecável aos meus olhos. Concordo com tudo o que alguém faz? não, mas percebo perfeitamente que a anaon não manda nas leis nem no país muito menos nos governos ou na máfia estilo casino que oferece um carro a um pobrezinho, que é a santa casa que faz milhões atrás de milhões e depois tem meia dúzia de apartamentos para proteger vítimas de violência doméstica. Antes de terem o placard facturavam muito, agora facturam mais, e ainda diziam eles que se as apostas fossem para a frente iriam deixar de ajudar essas mesmas vítimas. São ridículos.

Academia, um fórum, uma plataforma, uma empresa. Anaon, uma associação que é grátis aos seus associados e tenta fazer o que pode, sendo que por vezes não é muito ou não é da maneira que indivíduo x ou y deseja. Há decisões que não podem ser tomadas de cabeça quente.

@pjbfs só te tenho a dizer, vergonhoso o "boicote" eu sou dos que ainda por cima sendo trader e não punter, nunca voltei a abrir a antiga conta betclic, nunca criei nenhuma bet.pt, nunca fui ao quiosque preencher boletins, nem voltei a abrir a conta pokerstars visto que votei sim ao boicote devido a ser uma posição tomada em relação à liquidez internacional pela nossa parte mas sejamos realistas....

Conheço tantos que jogam poker, não jogam até ao momento em que falas em poker, aí todos jogam... todos simpatizaram com a situação do meu emprego, desde 17 de julho de 2015.. porque eles também não podiam jogar poker.. Agora pensa, tal como os putos e os velhos do quiosque, todos esses centenas de amigos por cada amigo... ninguém usa o fórum ou é associado, logo eles não concordaram com boicote algum e querem é jogar o resto é conversa. Nunca seria viável esse tipo de votações que foram pedidas numa discussão intensa contra a atitude do Paulo e da anaon durante uma reunião da mesma eu lembro-me porque estava lá.

Pessoalmente? mete-me nojo alguns casos em específico de malta que ou pediu pela votação ou votou que sim e agora ou se calaram ou pior ainda descaradamente falam do poker e das tips no placard mas, não deixam de ser uma minoria num mundo de gente que joga e aposta e nem nunca meteu as unhas na academia ou na associação.

O mal está em ter-se feito tal votação, e mostrar o quanto estamos contra uma liquidez não internacional dessa maneira, então se a anaon está contra e os apostadores estão a favor mas quem é que raio representa a anaon afinal? os jogadores de poker não serão com certeza...




Agora o mais importante para mim nesta minha opinião com que ninguém é obrigado a concordar:

A academia é uma empresa, anaon é uma associação, coisas diferentes.

O governo é uma vergonha, a extrema esquerda é altamente contra cavalos ou novos vícios(empregos incluídos). Esqueçam, ou a geringonça cai, ou simplesmente, morremos no dia tomada de posse desta máquina corrupta. Ah, e não falo só de cavalos, falo de bolsa de apostas obviamente.

Quando o serviço público não informa o povo, não ouve as suas sugestões, não responde, faz tudo pela calada, toma decisões pela calada que vão contra a sua palavra dada previamente, e isto tudo vem de ordens dadas por um governo que a única coisa que tem por objectivo é destruir tudo o que foi feito antes pelo anterior executivo, atropelando simples cidadãos pelo caminho, eu chamo a isto pura corrupção.

Portanto andamos aqui todos às turras, os punters, os jogadores de poker, o presidente da anaon, a anaon, a academia, os users, os traders, quando a culpa é de CORRUPTOS e esses não somos nós e do que eu tenho conhecimento, não será a anaon nem o Paulo.



Neste momento só penso, há algo a fazer? como chegar a um telejornal, a um sexta às 9, ou a um jornal ou revista e expor toda esta situação complexa, longa e vergonhosa sem utilizar 20 páginas, 2h de um telejornal de 1h, ou 4h de um sexta às 9 que julgo ser também 1h ou hora e meia?

Como expor esta vergonha e sermos compreendidos? como alterar a percepção que as pessoas tem de nós, os tais profissionais que conseguiam viver de um trabalho através da internet, essa coisa do século XXI que faz confusão aos blocos desta vida? Eu desculpem mas acho muito difícil.

O que fazer? termos alguma esperança na actuação da anaon e no facto de que os números vão eventualmente sobrepor-se à estupidez e interesses instalados?
Esperar que a anaon comece novamente a ser ouvida pelo SRIJ e que tudo volte a rumar a bom porto?
Esperança na anaon tenho sempre, sei que eles tentam o melhor que é possível mas não ando muito optimista e penso que nem eles andarão.

Novamente, malta eu compreendo a anaon, que poder tem ela para entrar por um serviço de media a dentro e dizer "agora vão fazer esta entrevista em directo para não editarem nada e queremos 3h de tempo de antena!"?

A não ser que o governo e as entidades responsáveis me provem errado, e aí cá estarei para pedir as minhas sinceras desculpas, pura e simplesmente estamos a lidar com corrupção, artimanhas, manhas, boys, amigos dos amigos, máfia política, e gente que acordou hoje com uma intenção, lixar-nos. E isto já nada tem a ver com partidos em si, mas com indivíduos, todos sabemos que o santana é do PSD e tem muito mais abébias do costa do que tinha do paços... Não vale a pena ir-mos por aí.

É feio algo estar bem feito, ser corrigido dos seus erros, e de repente faltar-se com a palavra dada e voltar-se atrás em algo como está a parecer ser o caso de apostas em bolsa e eventualmente.. hipotéticamente.. talvez, as hípicas com as quais eu consigo fazer vida de. Obrigado por nada sua cambada de corruptos e peões que andam todos ao sabor da vontade de pessoas com interesses paralelos.

Que raiva que tenho desta situação, e que tristeza é neste momento ser-se português, algo que nunca tive até hoje, vergonha, mas parece que actualmente vamos todos ao século XVI novamente, preencher com uma martelada de prego na madeira no quadradinho do sporting ganhar por uma diferença superior a 2 golos.

Isto é ridículo, e triste.
Não tenho a mesma opinião quando refere que o atual governo tem culpa no cartório,até prova em contrario,basta ver o histórico de ocorrências desde que se pretendeu legalizar as apostas, a começar pelo balckout imposto de muitos meses e  a acabar no modelo de tributação escolhido (apesar de relatórios da pwc que o desaconselhava)que ditou o fim das maiores casas em Pt. Não esqueçamos tb que a extrema esquerda não está no governo, apenas o apoia em assuntos pre estabelecidos. Mas posso, claro está,estar enganado, cumprs

Offline Bad_Boy4ever

  • Mensagens: 82
GreenUpHorsie, excelente opinião, bem fundamentada e com a qual concordo.

O grande problema aqui são os interesses instalados, por mais boa vontade que a ANAON tenha, nada conseguirá fazer se o governo se mantiver intransigente. Num país ideal haveria incentivo à livre iniciativa privada e poucas barreiras à entrada por forma a haver uma concorrência forte e com isso o consumidor ter mais e melhores opções, esse país ideal não é Portugal, somos um país ainda demasiado conservador e isso só nos cria obstáculos.

A ANAON na minha opinião tem feito um trabalho louvável, tentando sensibilizar o governo para as vantagens de uma bolsa de apostas com liquidez internacional em Portugal, mas como sempre, neste país os interesses instalados falam mais alto e as coisas demoram a acontecer, a celeridade nunca foi algo que Portugal se pudesse ou se possa orgulhar.
O que é que a ANAON pode fazer mais? No limite convocar os associados e a imprensa para chamar a atenção para o problema atual.


Criticar o Paulo Rebelo, acusando-o de ser o responsável por esta situação só demonstra a ignorância de quem comenta. Se existe esta academia, se existe ou existiu partilha de informação sobre técnicas de trading (com as quais todos aprendemos alguma coisa), é e foi devido ao PR.

Se a Academia é negócio? Claro que sim, manter isto aberto tem custos, seria economicamente irracional ser o PR a arcar com os custos da manutenção da Academia.  A primeira aula que tive de economia foi "não existem almoços grátis", e isso é válido para tudo na vida.

Esta situação já se arrasta há muito tempo e levou a que muitos recorressem aos tais brokers, pois foi a forma de continuarem a apostar numa bolsa de apostas.

Quem concorda com a proibição do jogo online pouco percebe disto, antes havia um vazio legal, algo que existe por exemplo na Suíça, que julgo ser um país muito mais avançado que nós. E se falam na questão dos impostos, quem ganha ou ganhava dinheiro do trading e residia em Portugal, acabava por gastá-lo cá.

Cumprimentos

"Ninguém pode parar quem nasceu para vencer."