Muito simples Greeve, sempre que apostas num bookie estás a dar parte do teu dinheiro à casa. Não importa se ficas até ao fim, se fazes cashout, SEMPRE que apostas num evento que não tenha odds justas estás a perder valor. Cashout é ilusão de lucro. Ilusão de trading.

tudo isso é relativo monopoly
cada jogo é um jogo...a vantagem do trade é apenas tirar "partido do momento"
estao a jogar equipa A ( odd 2 ) contra equipa B ( odd 4 )
a equipa A entra no jogo com o gas todo...posse de bola esmagadora...remates à baliza...etc
pelo momento de jogo é provavel que a equipa A inaugure o marcador a qualquer momento.
entao eu vou back ao A....o golo sai e fico em lucro....
mas apos 10 / 15 min depois do jogo a equipa B anima , acerta marcacoes .... começa a carregar em cima do adversario...e fica proximo do golo....é obvio que vou fechar a aposta , porque nesse momento estou a correr o risco de a perder !
o trading é isso mesmo ... entrar e sair do mercado e aproveitar os momentos de jogo para ter lucro.
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Citação de: Mr. Monopoly em Maio 31, 2016, 01:56

Muito simples Greeve, sempre que apostas num bookie estás a dar parte do teu dinheiro à casa. Não importa se ficas até ao fim, se fazes cashout, SEMPRE que apostas num evento que não tenha odds justas estás a perder valor. Cashout é ilusão de lucro. Ilusão de trading.

tudo isso é relativo monopoly
cada jogo é um jogo...a vantagem do trade é apenas tirar "partido do momento"
estao a jogar equipa A ( odd 2 ) contra equipa B ( odd 4 )
a equipa A entra no jogo com o gas todo...posse de bola esmagadora...remates à baliza...etc
pelo momento de jogo é provavel que a equipa A inaugure o marcador a qualquer momento.
entao eu vou back ao A....o golo sai e fico em lucro....
mas apos 10 / 15 min depois do jogo a equipa B anima , acerta marcacoes .... começa a carregar em cima do adversario...e fica proximo do golo....é obvio que vou fechar a aposta , porque nesse momento estou a correr o risco de a perder !
o trading é isso mesmo ... entrar e sair do mercado e aproveitar os momentos de jogo para ter lucro.

Tal e qual, isso é a base do Trading, comprar barato vender caro, tirando partido dos momentos do jogo.Ler mais

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Muito simples Greeve, sempre que apostas num bookie estás a dar parte do teu dinheiro à casa. Não importa se ficas até ao fim, se fazes cashout, SEMPRE que apostas num evento que não tenha odds justas estás a perder valor. Cashout é ilusão de lucro. Ilusão de trading.

 Mr Monopoly, é normal  que assim seja, o interesse das casas é ganhar dinheiro não dar dinheiro a ganhar... Por isso sempre que possam, elas vão nos "comer" ou com odds mais baixas ou com taxas mais altas.
 Eu no meu caso, por exemplo, só faço apostas simples e nunca uso cash out, e sei que sempre que possível sou "comido" com odds mais baixas... Por isso é que gosto mais de apostar na Betfair apesar de não fazer trading, é que as odds da Betfair são 10 a 20% superiores as das casas normais tipo Bwin e Bet365. Já para não falar que o conceito de odds justas é extremamente discutível...

 No final cabe ao apostador estar consciente destes pormenores e encontrar maneira de agnhar dinheiro apesar destas dificuldades...

Concordo, até porque o conceito de odd justa e de valor está longe de ser unanime; o que pode ter valor para mim pode não ter para outroLer mais

Alguma fuga de informaçao em relaçao á proxima casa a obter licença? 

A Betclic sempre foi fraquita e agora com as taxas que teem de pagar ao estado ainda pior ficou, nao queria lá abrir conta,mas tambem gostava de apostar legalmente no meu país!!! 
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Bem, este forum ficou minado por pessoas que pouco conhecem disto, certo? Já estou como o outro...a geração placard.
Ha aqui uns 3 nesta discussão a quem louvo a paciência para ir explicando alguma coisa disto à miudagem.

Vamos a alguns factos. Não é uma opinião. Vou falar de factos (mas vou-me poupar ao trabalho de os demonstrar. Estudem, pesquisem ou falem com quem tenha paciência). Recordem que o vosso objetivo é sempre nao perder dinheiro no longo prazo. Sim, podem ganhar durante um tempo, mas o longo prazo é uma besta que vos arrastará sempre para a violenta realidade. Vamos lá:

1- Com as odds praticadas por Placard e Betcl, é matematicamente, factualmente impossivel, voces ganharem dinheiro no longo prazo. Se alguem o fizesse no fim de 500, 1000 apostas, o unico conselho que teria para essa pessoa seria: "emigra e faz-te milionário"...mas essa pessoa não existe, nem irá existir. Só se fossem amigos dos guarda redes da segunda liga...


2- O Cash out é mais uma forma das casas aproveitarem a inocencia dos apostadores. Por cada operação a mais do que uma mera aposta simples (estamos sempre aqui a falar de punters), a casa aumenta a sua já valente vantagem em relação ao jogador. Seja por Cash out, seja por apostas multiplas, etc. Se o Payout medio atingir os 93-97%, é possivel, no longo prazo, adquirir uma estrategia que permita ganhos. Ao baixar disso torna-se muito muito dificil. E vocês com Cash outs e afins, só vão baixar esse payout medio, aumentando a vantagem da casa. Querem ser espertos? Só apostas simples e aperfeiçoem-se no handicap.

Não que seja uma má ideia, para quem não pretende trabalhar a fundo para ter ganhos consistentes no longo prazo, arriscar em multiplas por exemplo, procurando chegar a um premio tão alto, que não permita que se perca o mesmo, se continuarem a jogar, mesmo ao fim de muito tempo. Ou seja, acaba por ser a estrategia da lotaria. Pequenos stakes para grandes prémios, e rezarem à Divina Sorte. O gajo a quem saiu o Totoloto, vai continuar a meter dinheiro até ao fim da vida, mas nunca perderá (se não for uma besta quadrada) um valor que se equipare ao que já ganhou naquele abençoado dia de Fortuna. Mas se por absurdo, o gajo vencedor do Euromilhoes vivesse eternamente(e o Euromilhoes durasse eternamente), esse gajo acabaria por perder tudo o que havia ganho, ao meter 2 eurinhos em cada concurso. As probabilidades jogariam contra ele, dá para entender?

3-o futuro de Portugal nas apostas é negro. A unica chance que isto tinha, era um fracasso brutal do Placard...nao aconteceu. A inepcia falou mais alto. Enquanto o estado nao modificar o modelo de taxação, sugiro-vos que aperfeiçoem tecnicas em concursos de tipster e pouco mais. Ganhando algum nome dentro do meio ou vencendo nos locais certos, quem sabe, possam vir a ter a sorte de receber algum dinheiro pelos vossos conselhos. Valerá a pena jogarem apenas por divertimento se eu vos GARANTIR que irão acabar por perder dinheiro? Quem daqui, se vislumbrasse o futuro, e com a certeza de antemao que perderia dinheiro, continuaria a partir de hoje a metê-lo nas apostas? Por incrivel que pareça, não é necessario nenhum dom para vos garantir que é isso que acontecerá! Nunca cometam o erro de julgarem que poderão ser melhores do que todos. Pessoalmente parei, e ainda aguardo que alguma coisa mude, mas cada vez com menos esperança.Ler mais

 Boa noite, não menosprezando ninguém...penso que de tudo o que aqui foi dito, é com sede de atacar o pote, pois...."pote".
 É obvio que o pote está e estará sempre protegido, mas como em tudo na vida nada é perfeito e como sempre há falhas...e nós falhamos, as máquinas falham, os sistemas falham..., agora se não houver sede de atacar o "pote", aí sim a longo prazo digam o que disserem é possível sair com lucros das casas de apostas.
 Concordo com o que acima foi dito, mas recuso a admitir que sairemos sempre a zero, isto meus amigos de facto não é para todos e o sistema está tão bem montado que tiro o chapéu a quem o criou, mas é possível contornar o sistema e sair vitorioso...a questão é que os valores ganhos não vão encher a moral, diante do trabalho e tempo dispensado. Por isso é que o povo desanima e como se sente incapaz, riposta contra o sistema. Não tenho duvida que a casa sai sempre a ganhar, caso contrário não existiam, mas com disciplina, dinamismo e muita matemática...é verdade muita matemática...o que nem todos estão preparados, é possível sair a ganhar...!
 Alguma vez algum de voz fez contas aos cafés que toma durante um Ano??? Já pensaram em recuperar esse valor diariamente???

 Pois os macaquinhos já estão a trabalhar!!!...pois é isso todo o mundo quer ficar rico da noite para o dia, mas não pode ser...se assim o fosse, andaríamos aqui à chapada uns com os outros...não pode ser...
 Há muitos Anos que ando nisto, já estudei mil e uma formas...mas tudo deu de nega, porque em 2 ou 3 dias queria ficar rico e a natureza não permite isso a ninguém...
 Pois costumo dizer que a sorte e o azar andam de mãos dadas...só que o azar anda à frente da sorte....mas a sorte vem para todos...o grave problema é que nem todos a sabem aproveitar ou não se apercebem que ela bateu à porta.
 Deixem se de fantochadas e ponham mãos à obra...o que para mim é bom, será mau para o vizinho, mas o que é bom para o vizinho é mau para mim, contudo neste ciclo alguma coisa de conteúdo será útil para mim e para o vizinho...e aí meus está o proveito e o lucro....pensem.... Ler mais

Bem, este forum ficou minado por pessoas que pouco conhecem disto, certo? Já estou como o outro...a geração placard.
Ha aqui uns 3 nesta discussão a quem louvo a paciência para ir explicando alguma coisa disto à miudagem.

Vamos a alguns factos. Não é uma opinião. Vou falar de factos (mas vou-me poupar ao trabalho de os demonstrar. Estudem, pesquisem ou falem com quem tenha paciência). Recordem que o vosso objetivo é sempre nao perder dinheiro no longo prazo. Sim, podem ganhar durante um tempo, mas o longo prazo é uma besta que vos arrastará sempre para a violenta realidade. Vamos lá:

1- Com as odds praticadas por Placard e Betcl, é matematicamente, factualmente impossivel, voces ganharem dinheiro no longo prazo. Se alguem o fizesse no fim de 500, 1000 apostas, o unico conselho que teria para essa pessoa seria: "emigra e faz-te milionário"...mas essa pessoa não existe, nem irá existir. Só se fossem amigos dos guarda redes da segunda liga...


2- O Cash out é mais uma forma das casas aproveitarem a inocencia dos apostadores. Por cada operação a mais do que uma mera aposta simples (estamos sempre aqui a falar de punters), a casa aumenta a sua já valente vantagem em relação ao jogador. Seja por Cash out, seja por apostas multiplas, etc. Se o Payout medio atingir os 93-97%, é possivel, no longo prazo, adquirir uma estrategia que permita ganhos. Ao baixar disso torna-se muito muito dificil. E vocês com Cash outs e afins, só vão baixar esse payout medio, aumentando a vantagem da casa. Querem ser espertos? Só apostas simples e aperfeiçoem-se no handicap.

Não que seja uma má ideia, para quem não pretende trabalhar a fundo para ter ganhos consistentes no longo prazo, arriscar em multiplas por exemplo, procurando chegar a um premio tão alto, que não permita que se perca o mesmo, se continuarem a jogar, mesmo ao fim de muito tempo. Ou seja, acaba por ser a estrategia da lotaria. Pequenos stakes para grandes prémios, e rezarem à Divina Sorte. O gajo a quem saiu o Totoloto, vai continuar a meter dinheiro até ao fim da vida, mas nunca perderá (se não for uma besta quadrada) um valor que se equipare ao que já ganhou naquele abençoado dia de Fortuna. Mas se por absurdo, o gajo vencedor do Euromilhoes vivesse eternamente(e o Euromilhoes durasse eternamente), esse gajo acabaria por perder tudo o que havia ganho, ao meter 2 eurinhos em cada concurso. As probabilidades jogariam contra ele, dá para entender?

3-o futuro de Portugal nas apostas é negro. A unica chance que isto tinha, era um fracasso brutal do Placard...nao aconteceu. A inepcia falou mais alto. Enquanto o estado nao modificar o modelo de taxação, sugiro-vos que aperfeiçoem tecnicas em concursos de tipster e pouco mais. Ganhando algum nome dentro do meio ou vencendo nos locais certos, quem sabe, possam vir a ter a sorte de receber algum dinheiro pelos vossos conselhos. Valerá a pena jogarem apenas por divertimento se eu vos GARANTIR que irão acabar por perder dinheiro? Quem daqui, se vislumbrasse o futuro, e com a certeza de antemao que perderia dinheiro, continuaria a partir de hoje a metê-lo nas apostas? Por incrivel que pareça, não é necessario nenhum dom para vos garantir que é isso que acontecerá! Nunca cometam o erro de julgarem que poderão ser melhores do que todos. Pessoalmente parei, e ainda aguardo que alguma coisa mude, mas cada vez com menos esperança.

Realmente é preciso paciência com esta geração placard/betclic ... :-)  A maior parte dos old school aqui do forum que sabem o que fazem/dizem já nem aparecem aqui... mas faz-me impressão ver tanta gente ir para o "matadouro" que ainda me vou dando ao trabalho de vir aqui mandar umas bocas... infelizmente este tipo de cenário está presente em muitas áreas em Portugal e os Santana Lopes deste País vão facturando com os ovelhinhas da sociedade...

Isto é tão simples de perceber que a palavra até deveria passar rapidamente para o pessoal não apostar enquanto não houvesse uma lei decente... Mas o pessoal parece que não quer mesmo perceber ou o vicio fala mais alto.

Para os da "geração Placard" :

Alguém na plenitude das suas capacidades acha que algum dia vai bater uma casa de apostas online opinando sobre o resultado de um jogo ?

 saquem de lá o bonus com a conta do pai da irma da prima etc ..  e não metam o vosso dinheiro à sorte rafada.


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Quatro conselhos para a "geração placard":
1- Vocês nunca ficarão ricos a jogar no placard, a menos que façam uma múltipla de Odd igual ou superior 10^50000 e a acertem com uma nota 500 euros e parem por aì. Tenham no entanto a noção de que é mais provável morrerem atropelados do que ganharem essa aposta.
2- O Ponto acima serve de igual modo para as casas de apostas, embora admita que numa casa tipo bet365 ou william hill se possa fazer algum dinheiro, se vocês forem "foras-de-série" como o Paulo Rebelo por ex.
3- Se aceitam os dois pontos acima como válidos, podem também deduzir que são uns grandes totós, se se inscreverem num dos milhentos grupos que surgiram com prognósticos do placard. Quem criou esses grupos, arranjou de facto a única maneira de ganhar dinheiro com o placard, que é aproveitar-se dos novatos da geração placard que estão cheios de ilusões a ganância. Não vos culpo pelas vossas ilusões e ganância, porque isto é um processo de crescimento e ensinamento e todos já passamos por isso.
4- Se querem ter hipóteses de ganhar dinheiro têm de ter consciência de várias coisas, entre as quais:
     a) Neste mundo a sorte e o azar não existem, ou melhor a longo prazo não existem e sabem porquê? Sorte(a longo prazo)+azar(a longo prazo)= zero
     b) O sitio onde têm maiores probabilidades será numa bolsa de apostas
     c) Se não tiverem um método nada feito. Não considero um método olhar para as estatísticas e olhando para aquela amálgama de dados decidir entrar no mercado, só porque acham que vale a pena.
      d) Um método deve ter um conjunto de pressupostos mais ou menos rígidos que se se verificarem me irão fazer entrar no mercado (apostar). Devem ter um registo de atividade. Uma folha Excel é essencial para registar dados e construir um gráfico de evolução de banca.
        e) por falar em método, os métodos têm de ser teorizados e posteriormente testados com amostras grandes e sempre sobre as mesmas condições e pressupostos. Se quiserem poupar uns trocos, usem uma calculadora como a que podem encontrar aqui na academia. 
       f) As entradas(apostas) devem, preferencialmente, ter um peso constante na banca, isto é, uma percentagem mais ou menos fixa da banca ou no mínimo um limite máximo de exposição da minha banca ao mercado.
       g)Controlo emocional. A ganância, a frustração e o sentimento de perda são altamente lesivas nesta actividade.
       h) Poderia estar aqui a enunciar pressupostos até à alínea z),  mas se dominarem estes estão no bom caminho.
        i) Se jogam no placard, por amor de Deus não percam tempo a construir métodos, porque estão a matar a vossa cabecinha e a perder o vosso precioso tempo para chegarem a nenhuma conclusão e ainda por cima  perderem o vosso dinheiro.
   Att,

         Dogomig

Dogomig data de registo na academia 16 junho 2011 mensagens 25,este user quase nunca manda mensagens e vem aqui e pensa que é o maior pensam muitos,principalmente muitos novatos,eu próprio que ando no mundo das apostas há bastante tempo li está mensagem e fez me reflectir de erros que cometi no passado e alguns que ainda cometo hoje,so posso dizer uma coisa,parabens ao autor desta mensagem pois mais uma vez me fez reflectir onde ainda hoje erro,é deste tipo que a nossa comunidade precisa,nao me considero um novato mas estou sempre aberto a conselhos e obrigado pela tua disponibilidade de tentares corrigir os novatos,mas acho difícil a ganância de dinheiro fácil fã los perder tudo,90% dos apostadores não conseguem controlar a mente ou seja o estado emocional,eu por vezes também não,mas tou a tentar aprefeissoar isso é começo a ter resultados...abraçoLer mais