Como ganhar dinheiro no Placard? • Página 3

Em primeiro lugar, é importante referir que o Placard é um jogo de apostas desportivas à cota de base territorial, um produto diferente das apostas desportivas online.

por Academia | comentários 0
quinta, novembro 12 2015

Muitos se perguntam como se pode ganhar dinheiro no Placard, jogo de apostas desportivas à cota de base territorial que é oferecido pelo Departamento de Jogos da Santa Casa da Misericórdia de Lisboa (DJSCML).

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A verdade, é que olhando para o Decreto-lei n.º 67/2015, dá para perceber que é muito difícil conseguir ganhar dinheiro de forma consistente com este jogo.

Basta ver, que a própria lei define o limte máximo e mínimo de os prémios a atribuir aos apostadores:

Exploração e prática das apostas desportivas à cota de base territorial (Artigo 11º) - O montante destinado a prémios é definido anualmente pelo departamento de jogos da Santa Casa da Misericórdia de Lisboa, devendo corresponder a uma percentagem final entre 55 % e 85 % do montante total anual das apostas admitidas e não anuladas. (ver AQUI)

Podemos tentar explicar, de forma rápida, porque esse máximo limita muito a possibilidade de ganhos, para tal, vamos assumir alguns pressupostos:

vamos agir como um apostador
o nosso estudo vai ser elaborado com apostas simples
apenas vamos apostar em eventos com duas possibilidades
para simplificação, vamos usar o exemplo de lançamento de moeda
soluções possíveis, cara ou coroa, cada uma com 50% de hipóstese ou cota de 2.00
fazemos 1000 lançamentos de moeda

Antes de avançar para a análise, quero mostrar como se calcula o valor de uma odd, com base na probabilidade. (ver artigo sobre fórmulas)

Odd = 1/probabilidade = no nosso caso 1/50% ou 1/0,5 = 2

De forma aleatória, se lançarmos 1000 vezes uma moeda, o normal (simplificando) era conseguir 500 vezes face e 500 vezes coroa.

Se eu, apostar 10€ em todos os 1000 lançamentos em sair face, a uma odd de dois, então, no final das contas vou ter lucro zero, nem vou ganhar nem vou perder:

500 vezes certas a uma odd de 2.00 para apostas de 10€ = 500x2.00x10€= 10.000€
500 vezes erradas a uma odd de 2.00 para apostas de 10€ = 0€
no final, apostei 10€x1000 vezes, ou seja, arrisquei 10.000€ e fiquei com 10.000€

Voltando agora ao Artigo 11º da lei que regula as apostas à cota com base territorial, vemos que o prémio máximo é de 85% (pode até ser pior, para um mínimo de 55%).

Basicamente, o que isso quer dizer, é que para o exemplo perfeito do lançamento da moeda, a odd máxima que pode ser oferecida é 1.7 para sair cara e 1.7 para sair coroa.
Pois se para 10.000€ em apostas o prémio máximo é de 85% do montante total das apostas admitidas, ou seja 8.500€, se apostas 5.000€ para sair cara e 5.000€ para sair coroa, as odds têm de ser no máximo 1.7 para que os 5.000€ vencedores resultem em 8.500€ de prémio. 8500/5000=1.7

Assim, o apostador, para ter lucro no lançamento de 1000 vezes a moeda, teria que ser bom para pelo menos não perder dinheiro. Aqui é que tudo complica, no jogo online é possível encontrar bastantes eventos ou casas em que o prémio é bastante mais próximo dos 100% e se o apostador tem conhecimento pode conseguir lucro, nestas apostas de base territorial, para conseguir lucra com prémios de 85% é preciso ser bom, quando o prémio é apenas de 55%, então o apostador precisa ser um fora de série.

Exemplo para prémio de 85% com 1000 lançamentos e 1000 apostas de 10€ euros. Para ter lucro, o apostador precisa acertar 589 vezes para um erro de 411 vezes.

589 vezes certas a uma odd de 1.7 para apostas de 10€ = 589x1.7x10€= 10.013€
411 vezes erradas a uma odd de 1.7 para apostas de 10€ = 0€
no final, apostei 10€x1000 vezes, ou seja, arrisquei 10.000€ e fiquei com 10.013€

Nota: foi possível chegar aos valores de 589 apostas certas e 411 apostas erradas, porque para um prémio máximo de 85%, o número de apostas erradas pode ser no máximo igual ao lucro da aposta vencedora a odd 1.70.

Exemplo real de Odds Placard para um prémio de 84,7% do total de apostas:

Seguindo o exercício acima, se o prémio for apenas de 55%, então, terás de acertar 910 apostas só para não ter prejuízo:

910 vezes certas a uma odd de 1.1 para apostas de 10€ = 910x1.1x10€= 10.010€
90 vezes erradas a uma odd de 1.1 para apostas de 10€ = 0€
no final, apostei 10€x1000 vezes, ou seja, arrisquei 10.000€ e fiquei com 10.010€

Assim, com as odds oferecidas no Placard, muito dificilmente serás um vencedor. Contudo podes só querer "apostar na desportiva"...

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placard, scml

doctrader 13 nov 2015 - 03:03

Depois do que li para trás, agora sim compreendo o sucesso do placard...... como diz o ditado, quem nasceu para ser lagartixa nunca vai chegar a lagarto! Nunca isto foi tão verdade. Esta conversa faz-me lembrar um bêbado, para este tanto dá que um vinho seja bom ou uma zurrapa qualquer, o que interessa é meter alcool para dentro; é igual a odd estar a 1,2 ou 1,6 é tudo a mesma coisa, se ganho com uma também vou ganhar com a outra!
Deixo apenas um apelo sincero, quando voltar a betfair no seu modelo exchange (e todos esperamos que sim) coloquem lá o vosso dinheiro, pode ser que tenham "sorte" para acertarem nos resultados, pois aí as odds vão ser melhores, e assim podem ganhar mais dinheiro!
Enfim......e eu que noutro tópico defendia que deveríamos ter uma das comunidades mais maduras a nivel Europeu........

BetGuru 13 nov 2015 - 04:16

peixoto87 escreveu:
Ei...nada a ver...e digam o que disserem que para mim é igual,um apostador online que seja um verdadeiro apostador em que estuda jogos analisa,tenta ter lucros consistentes, compra e vende,mesmo que seja punter que só compra,nunca na vida apostaria no placard,sabes porque!?live!?não existe,back/lay nepia,cash out nepia,para nao falar nas odds...atençao eu não Condeno quem aposta no placard,agora não me venham comparar com um apostador online...aponta aí,um verdadeiro apostador online não consegue ter lucros no placard sabes porque??eu digo te porque não aposta sequer...a não ser que faça como diz o slogan da scml aposta na desportiva

Estás a entrar numa discussão que não é sequer o tema do tópico, penso eu.
Quando se estabeleceu um termo de comparação entre os dois sistemas só se falou nas ferramentas que existem em comum, nunca lês-te vindo de mim alguma comparação entre as funcionalidades das apostas online que estão em falta no Placard, porque ai a discussão encerrava-se de forma rápida, porque como é óbvio o Placard é bastante limitado. Estamos apenas a falar das odds em opções de aposta comuns, ou pelo menos eu estava.
Outro esclarecimento, eu não inclui em comentário nenhum meu o lote de apostadores online que vivem disto, porque esses não vivem do lote de apostas limitado que o Placard oferece.
Também não disse que o Placard é equivalente a apostas online, muito menos melhor, disse apenas que isto não é Lose-Lose Situation.
Nas funcionalidades disponíveis e comuns nos dois sistemas, tens uma Win-Lose Situation exactamente com a mesma probabilidade de acontecimento, com margens de lucro piores, se o tópico ficasse pelas odds e margens de lucro estaria bastante agradável, o pecado foi quando entrou nas probabilidades dos acontecimentos e na Win-Lose Situation, tentando tornar isso numa coisa que não é e com um objectivo um tanto ou quanto forçado de dizer que isto vale zero, grande parte das vezes quando se tenta forçar tanto, a probabilidade de cometer erros aumenta.
Agora eu percebo que alguma malta aqui leia o que quer ler e fale de forma descontextualizada, como foi o caso do teu comentário.

ryback 13 nov 2015 - 09:26

JoãoFrancisco escreveu:
não percebi a parte dos 100% e 85% alguém me explica ainda mais por miudos? obrigado

viva joao

o exemplo da moeda é perfeito

a probabildiade de sair cara é 50 %
a probabilidade de sair coroa é 50 %

casas como a betfair por norma teriam odd's a rondar muito proximo dos 2 ( a odd é o inverso da probabilidade logo 1/50% = 2 )

casas como o placard "pegam" nessa odd justa e no maximo apenas oferecem 85% desse valor !

85% de uma odd de 2 = 1.7

seria este o valor maximo que o placard te oferece !!

entendes

PatBat 13 nov 2015 - 10:47

boas pessoal.

quando surgiu o placard, resolvi fazer um teste, que consistia em fazer 100 apostas, que eu achasse que eram de valor (isto tendo em conta cotas da betfair ou de uma casa de apostas decente) no "papel", e comparar os ganhos/perdas que teria se apostasse também no placard.

na verdade, nem era preciso fazer o teste, bastava olhar para as cotas do placard logo à partida, mas mesmo assim decidi fazê-o para tirar todas as dúvidas.

assim, até hoje, "fiz" 93 apostas... nem preciso de ir às 100, já obtive resultados suficientes para comprovar o que eu achava de início.

então é assim, de forma básica e simples, 10€ por aposta X 93 apostas, no placard perderia 23€. na betfair ou noutra casa de apostas com cotas aceitáveis, teria um lucro de 7€.

em todo o caso, e mesmo com as cotas miseráveis do placard, até hoje fiz 4 apostas que achei que tinham algum valor. foram nos jogos Porto-Chelsea (Porto e +2.5 golos) e no Sevilha-Real Madrid (1X e +3.5). tive um lucro de 184€ no total. se tivesse apostado numa casa normal, teria ganho aproximadamente 248€.

acabou por correr bem, podia ter perdido todo o dinheiro apostado e seria bem difícil recuperá-lo, como já provei a mim mesmo na simulação das 93 apostas que fiz.

é praticamente impossível encontrar cotas minimamente decentes, por este andar deverei fazer 10-15 apostas num ano, correndo o risco de ter prejuízo.

BetGuru 13 nov 2015 - 13:37

Goal escreveu:
Já um apostador vencedor online ganhar sempre no mínimo para reinvestir és só tu a mandar ao calhas. A única forma de ganhar dinheiro com o Placard é aproveitando gaps, por exemplo: o Leiria há uns anos no último jogo do campeonato ia arrancar o jogo apenas com 7 ou 8 jogadores e a odd do seu adversário estava a 2 e tal no dia anterior (na maior parte das casas), aproveitar esse tipo de acontecimentos raros. Porque quem apostar regularmente no Placard, volto a dizer, sai em red a médio-longo prazo (e maior parte a curto).

Mais uma vez conseguis-te ler algo que eu não escrevi, eu fico assustado com a capacidade de leitura, compreensão ou seja lá o que for que tenha falhado da malta por estes lados... Onde é que eu escrevi que um apostador vencedor ia ganhar sempre para reinvestir? Eu coloquei uma hipotética situação, em que um apostador no geral tem um saldo positivo mas não tão positivo que permita retirar lucros e permita apenas reinvestir, não disse que que ele ia ganhar sempre no mínimo para reinvestir. E volto a dizer apesar de achares que sim é factual que isso não é verdade, nem teoricamente nem na pratica (a questão prática prende-se por meras simulações), não sei se chegas-te a estudar probabilidades na tua vida, se não o fizeste procura alguém que tenha sido um aluno razoável para fazer um exercício para te mostrar o que realmente acontece.

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Goal escreveu:
Acho que tá a ficar muito misturado... Uma comunidade madura, que temos de malta que já aposta online há muitos anos vs outra que tá a aparecer agora (maioritariamente de putos) que por apostar no Placard há 1 mês ou 2 e ter ganho 2 apostas em 3 pensa que percebe mais disto que o resto do mundo.

Apesar de não me identificar neste perfil acho que tu próprio me inseres aqui por aquilo que comento, se estiver errado ignora esta parte.
Apesar do meu registo recente por aqui eu comecei a apostar regularmente na bwin já lá vão uns bons anos e não é por não gostar do Placard que vou dizer ou concordar com algo que não é verdade.

BetGuru 13 nov 2015 - 15:28

Goal escreveu:
O rapaz que postou ai em cima do teu comentário não sei se estudou probabilidades mas fez um estudo com 93 jogos em que provou que no Placard ele seria um apostador perdedor ao contrário do que se passaria se tivesse apostado em casas online. A malta da equipa do PR, que boa parte são apostadores ganhadores, se não todos, escreveu o artigo do tópico em que estamos no qual também prova que apostar no Placard regularmente a médio/longo prazo nos tornamos perdedores, mas se tu dizes que não... Se calhar está tudo na auto-estrada numa direcção e tu que vais em contra-mão é que vais bem, sabemos lá.

O que o rapaz aqui em cima comentou está perfeitamente bem estruturado e contextualizado, não falou na probabilidade de vencer/perder. Se pudéssemos atribuir uma classificação a ele enquanto apostador pela amostra das 93 apostas, seria a de um apostador razoável, nem bom nem mau, uma vez que o lucro que ele teria numa casa de apostas online não lhe permitia sequer recolher o investimento inicial e fazer sequer uma aposta mas também não é mau porque não perdeu nada, tendo o Placard cotas inferiores às casas de apostas online, sendo as margens mais estreitas é normal que tenha tido um resultado negativo.

Em situação inversa está a segunda situação que ele reportou, sem o querer classificar dado que a amostra neste segundo plano é extremamente curta, com uma (hipotética) percentagem de lucros bastante boa a nível online, ele continua a ter um saldo bom no Placard apesar de ser inferior. O que é suposto acontecer por força das cotas.

É como que colocar os apostadores em vários níveis consoante os intervalos de lucro/prejuízo no jogo online e depois fazer um downgrade quando joga no Placard, devido às cotas e não às probabilidades de vitoria/derrota.

Volto a frisar, é mais difícil devido às cotas, as margens de lucro são mais curtas, a margem de erro é inferior, eventualmente o investimento inicial terá sempre de ser maior para compensar essas margens, mas está um pouco longe de ser lose-lose situation.