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Fazer trading no Favorito, minutos finais, jogo empatado

Fazer trading no Favorito, minutos finais, jogo empatado
Fazer trading com o favorito quando o jogo está empatado e aproximar-se do final pode ser difícil.
Por vezes o melhor é não fazer nada.
por Paulo Rebelo   |   comentários 0

Pegando numa questão que me foi colocada no fórum, resolvi escrever este artigo porque a dúvida do nosso amigo Hugo pode ser a dúvida de muito mais gente.


"Boa noite Paulo, tenho uma questão a colocar-te referente a uma situação que me aconteceu este fim de semana no jogo Manchester City X Newcastle.

Estava 1-1 no resultado, o tempo a passar e o City estava a pressionar cada vez mais. Eu estava convicto que iriam marcar, mais tarde ou mais cedo.
A tendência do mercado das probabilidades era de subida no City e no Newcastle e de descida no empate, isto por volta do minuto 70.
Eu estava a aplicar a técnica Lay/Back, para aproveitar a subida das odds.

Mas de repente o City marca e eu tinha uma aposta Lay correspondida, e uma Back para entrar, mas acontece que não entrou devido ao golo.

O que fazer numa situação destas? Dado que o que eu previa aconteceu e que em vez de tirar partido disso, tive prejuízo. De notar que após o golo fechei a posição e tentei recuperar algum do que tinha perdido, mas sem entrar em loucuras.

Abraço"



Em relação ao teu procedimento em concreto o teu erro foi que esqueceste-te da regra nº 1 do trading: (salvo raras excepções) as posições no trading devem ter valor punter.
Ou seja, se estavas convencido que o M. City ia marcar, qualquer trade no M. City passaria por fazer primeiro Back e depois Lay.

No caso geral a resposta é:
… depende. Depende da valoração que fazes da odd e do teu perfil de apostador.

Em cenários como este, jogo empatado e já a meio da segunda parte caso se pretenda fazer trading com o favorito deve-se ter em atenção o seguinte:

a) Supondo que valoras que a odd Manchester City está baixa e estás convencido que o M. City vai marcar, deves saber não fazer nada na selecção do M.City.

Porquê? Porque se julgas que a odd está baixa o mais correcto seria colocar um Lay e esperar a subida, no entanto, como prevês um golo, caso o mesmo aconteça terás uma perda grande.
Então, nesta situação o melhor é mesmo não fazer nada.


b) Já se valoras que a odd do M. City está alta, aquilo que tem valor esperado positivo a longo prazo será colocar backs ao M.City e esperar que o golo do M. City aconteça ou que as odds desçam para o valor justo o que é pouco provável a esta altura do jogo. Deves estar a fazer uma constante monitorização do mercado e quando achares que a odd do M.City está justa de novo deves fazer Lay mesmo que isso implique uma perda.

Agora aqui entra o teu perfil de apostador. Devo-te dizer que pouca gente é capaz de fazer isto. Porque esta estratégia irá conduzir a muitas perdas pequenas. No entanto, caso a tua análise esteja correcta, a longo prazo as poucas vezes que irás ganhar (golo do M. City ou descida das odds (sem golo)) mais do que compensará as muitas pequenas perdas.

Caso o teu perfil de apostador não seja compatível com esta estratégia, ou seja, caso fiques muito triste cada vez que perdes dinheiro, o melhor é mesmo não fazer nada nesta situação no M.City. Devo-te dizer que conheço pouquíssima gente que é capaz de aplicar com sucesso esta estratégia.

PR
cool

 


 

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Comentários (10)


  1. Almeida 07 Out 2010 - 13:41
    Boas colegas!

    Este é um assunto que já discuti várias vezes com alguns amigos. De facto nem todos nós temos a capacidade de que fala o Paulo em apostar a favor de um acontecimento quando sabemos que daqui a 5 min o mais provavel é a odd ter subido. Eu encaixo perfeitamente neste perfil, prefiro pequenos ganhos e detesto perdas nem que sejam de 10 cêntimos  . Há bem pouco tempo tive uma situação parecida com a que o hugofigomes descreveu, a diferença foi que já tinha fechado o trade mas sabia muito bem que a qualquer altura uma das duas equipas poderia marcar pois estava a ser um jogo muito "aberto", com oportunidades de golo para os dois lados. Passados 10 ou 15 segundos de ter saido do mercado uma das equipas marcou. Se tivesse a tal capacidade de que fala o Paulo teria um resultado muito melhor mas ainda não consegui chegar lá. Talvez com a experiência seja capaz de desenvolver essa capacidade, talvez quando já tiver mais certeza do que estou a fazer.

    Abraços a todos

    Almeida
  1. Hugo Gomes 07 Out 2010 - 22:15
    Paulo escreveu:

    Em relação ao teu procedimento em concreto o teu erro foi que esqueceste-te da regra nº 1 do trading: (salvo raras excepções) as posições no trading devem ter valor punter.
    Ou seja, se estavas convencido que o M. City ia marcar, qualquer trade no M. City passaria por fazer primeiro Back e depois Lay.

    Nessa situação, realmente não o estava a fazer correctamente. Até na altura achei um bocado estúpido a maneira como estava a fazer o trade, dado que estava sempre a expor-me cada vez que entrava lay primeiro, e eu próprio tinha a noção disso.

    Paulo escreveu:
    a)  Supondo que valoras que a odd Manchester City está baixa e estás convencido que o M. City vai marcar, deves saber não fazer nada na selecção do M.City.

    Porquê? Porque se julgas que a odd está baixa o mais correcto seria colocar um Lay e esperar a subida, no entanto, como prevês um golo, caso o mesmo aconteça terás uma perda grande.
    Então, nesta situação o melhor é mesmo não fazer nada.

    [vídeo não saber, não fazer nada]

    b)  Já se valoras que a odd do M. City está alta, aquilo que tem valor esperado positivo a longo prazo será colocar backs ao M.City e esperar que o golo do M. City aconteça ou que as odds desçam para o valor justo o que é pouco provável a esta altura do jogo. Deves estar a fazer uma constante monitorização do mercado e quando achares que a odd do M.City está justa de novo deves fazer Lay  mesmo que isso implique uma perda.
    Agora aqui entra o teu perfil de apostador. Devo-te dizer que pouca gente é capaz de fazer isto. Porque esta estratégia irá conduzir a muitas perdas pequenas. No entanto, caso a tua análise esteja correcta, a longo prazo as poucas vezes que irás ganhar (golo do M. City ou descida das odds (sem golo)) mais do que compensará as muitas pequenas perdas.


    Mas o meu erro consistiu em verificar que a odd estava alta e que no jogo, caso o City conseguisse marcar(e marcou mesmo), iria para um preço justo. De notar que no passado já fiz o que o teu vídeo diz, não fazer nada. Em alguns jogos, fiz back e as odds começaram a subir, e eu fiquei à espera para ver se o golo realmente entrava, e então consegui fechar a posição e tirar proveito desse meu juízo relativamente ao jogo e ao mercado.
    Mas lá está, se o golo não entrasse, a táctica que usei no jogo do City, iria surtir efeito. Mas já vi que é um pouco arriscado.


    Obrigado pela tua explicação e ajuda

    Abraço
  1. vlgomes 29 Jun 2011 - 22:44
    Paulo, uma questão:

    Na situação identificada, em que o Man City está a pressionar e se espera que a qualquer momento possa haver um golo desta equipa, mas em que a odd do City e do Newcastle estão a subir, não seria mais correcto utilizar a mesma estratégia que o Hugo Gomes utilizou, mas em vez de fazer Back seguido de Lay ao City, fazer Lay, seguido de Back ao Newcastle (aproveitando que a odd a subir está, vão-se fazendo sucessivos trades pequenos) e caso haja, como se espera, um golo do Man City, fazemos um green brutal!

    A única desvantagem que vejo neste método, é haver um golo completamente contra a corrente do jogo, num contra-ataque ou algo idêntico...
  1. fmerino 01 Nov 2011 - 15:30
    boas a todos,

    ia colocar a mesma questão que o vlgomes, se a odd do empate estava a descer e a do city e newcastle estavam a subir, e se previas que o city poderia marcar a qualquer momento, porquê não fazer lay/back no newcastle? poderias abrir varias apostas (compra/venda) de modo a ires ganhando aos poucos e até se tivesses um lay correspondido na altura do golo do city irias lucrar muito... não seria melhor assim desta maneira?
  1. Hugo Gomes 01 Nov 2011 - 15:32
    fmerino escreveu:
    boas a todos,

    ia colocar a mesma questão que o vlgomes, se a odd do empate estava a descer e a do city e newcastle estavam a subir, e se previas que o city poderia marcar a qualquer momento, porquê não fazer lay/back no newcastle? poderias abrir varias apostas (compra/venda) de modo a ires ganhando aos poucos e até se tivesses um lay correspondido na altura do golo do city irias lucrar muito... não seria melhor assim desta maneira?
    O problema é que isso não é assim tão fácil de fazer. Não consegues ter a aposta de valor aberta e continuar a ganhar, pelo menos não neste caso.
  1. fmerino 01 Nov 2011 - 15:57
    Hugo escreveu:
    fmerino escreveu:
    boas a todos,

    ia colocar a mesma questão que o vlgomes, se a odd do empate estava a descer e a do city e newcastle estavam a subir, e se previas que o city poderia marcar a qualquer momento, porquê não fazer lay/back no newcastle? poderias abrir varias apostas (compra/venda) de modo a ires ganhando aos poucos e até se tivesses um lay correspondido na altura do golo do city irias lucrar muito... não seria melhor assim desta maneira?
    O problema é que isso não é assim tão fácil de fazer. Não consegues ter a aposta de valor aberta e continuar a ganhar, pelo menos não neste caso.


    eu sou novato...estou a iniciar-me nisto  porque é que não? a odd do newcastle não está em subida?
    explica-me lá isso então para eu perceber e até não cometer erros no futuro.
  1. Hugo Gomes 01 Nov 2011 - 16:40
    fmerino escreveu:
    eu sou novato...estou a iniciar-me nisto  porque é que não? a odd do newcastle não está em subida?
    explica-me lá isso então para eu perceber e até não cometer erros no futuro.

    A odd do Newcastle estava muito alta, logo a responsabilidade seria muito grande. Se por acaso o Newcastle marcasse poderia perder muito mais do que queria.
  1. fmerino 01 Nov 2011 - 16:53
    Hugo escreveu:
    fmerino escreveu:
    eu sou novato...estou a iniciar-me nisto  porque é que não? a odd do newcastle não está em subida?
    explica-me lá isso então para eu perceber e até não cometer erros no futuro.

    A odd do Newcastle estava muito alta, logo a responsabilidade seria muito grande. Se por acaso o Newcastle marcasse poderia perder muito mais do que queria.

    ah oki, pois também é verdade...bem visto. Provavelmente quando fosse fazer o lay tb deveria achar isso, agora nem estava a pensar como a odd do newcastle deveria de estar bem mais alta que a do city
  1. PJPP 01 Nov 2011 - 19:24
    boas vou aproveitar este tópico para por uma duvida que tenho , vi uma vez um user fazer trader num jogo e fiquei curioso se era +ev,  o trade consistia em jogos equilibrados tipo ( equpa A  odd 1.80 / equipa B odd 3.5 ,

    ele fazia o trade na equipa com +$ , e fazia back quando ela atacava e lay quando defendia, ora nesse trade ele teve bons lucros pois o jogo teve 3 golos e ele teve em 2, eu acho k é uma boa forma de fazer trade ( sei que por vezes estamos contra o tempo e vamos ter pequenas perdas) sei tambem que nos jogos 0 A 0 temos pequenos red ,ou poucos lucros se aproveitamos a subida da odd da equipa A . a minha duvida é se isto é +ev ou nao

    abraços
  1. granadoluis 22 Abr 2012 - 23:48
    PJPP escreveu:
    boas vou aproveitar este tópico para por uma duvida que tenho , vi uma vez um user fazer trader num jogo e fiquei curioso se era +ev,  o trade consistia em jogos equilibrados tipo ( equpa A  odd 1.80 / equipa B odd 3.5 ,

    ele fazia o trade na equipa com +$ , e fazia back quando ela atacava e lay quando defendia, ora nesse trade ele teve bons lucros pois o jogo teve 3 golos e ele teve em 2, eu acho k é uma boa forma de fazer trade ( sei que por vezes estamos contra o tempo e vamos ter pequenas perdas) sei tambem que nos jogos 0 A 0 temos pequenos red ,ou poucos lucros se aproveitamos a subida da odd da equipa A . a minha duvida é se isto é +ev ou nao

    abraços

    Boas

    Sei que já colocaste esta questão há muito tempo... de qualquer das formas vou te dar a minha opinião como trader. Pela minha experiência essa analise vai levar sem dúvida a uma +ev principalmente em jogos em que esperas que haja muitos golos uma vez que a probabilidade de apanhares um golo é elevada(a liga holandesa é genial para se entrar e sair várias vezes do mercado como em cima descreveste).

    De qualquer forma existem certos aspectos a teres em conta se pretendes fazer isso.

    - Transmissão do jogo( não deves ver o jogo com delay ou pelo menos que este seja pequeno) aconselho te a veres as streams na betfair enquanto confirmas o tempo real do jogo na bwin.-->SUPER IMPORTANTE PARA QUE ESSE MÉTODO RESULTE-se tiveres um grande delay não vale nada a pena usares este método.

    -Tens que ser extremamente rigoroso  com as tuas entradas e saídas do mercado(se estás back a essa tal equipa e há um canto contra a mesma a tua obrigação é fechares a tua posição(mesmo com perda) e quem sabe abrir lay(eu abriria lay sem pensar duas vezes).

    -Esta estratégia pode fazer com que tenhas algumas reds nos jogos em que haja poucos golos( mas se fizeres uma boa leitura durante toda a partida podes mesmo conseguir acabar com pequenas greens mesmo que o jogo fique 0-0). Este green é conseguida principalmente aproveitanto a subida da odd da equipa que está a 1.8/2 durante determinados períodos do jogo.

    Espero que esta minha explicação te tenha ajudado, se por acaso não estiveres de acordo com a minha análise, tiveres algo a acrescentar ou ainda alguma dúvida agradecia te.

    Entretanto, Boas Greens!! 


    ps: adoro a liga holandesa para fazer isso