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Tópico: Bezos apresentando-se ao serviço  (Lida 6052 vezes)

Offline Bezos

  • Mensagens: 5610
Bezos apresentando-se ao serviço
« em: Dezembro 24, 2010, 16:19 »
Caríssimos, o meu nome é Marcelo, tenho 33 anos, trabalho exclusivamente com investimentos financeiros há pouco mais de 1 ano, apesar de ter uma experiência acumulada que ronda os 10, período no qual conciliei os meus investimentos em bolsa com o meu trabalho de desenvolvedor.

Conheci a Betfair no início de 2010 e senti-me imediatamente atraído pelo trading de odds. Um conceito completamente novo para mim até então! Nunca fui de apostar e sempre tive uma verdadeira aversão ao jogo, mas o trading de odds é algo com o qual me identifico, principalmente devido ao meu trabalho na bolsa de valores.

Nos primeiros meses perdi (muito!) dinheiro na tentativa de elaborar um método na Betfair, chegando mesmo ao ponto de quase desistir, no entanto, após muita perseverança (sou mesmo um tipo insistente!) finalmente consegui definir um esquema seguro, confiável e lucrativo, baseado exclusivamente nos mercados Under 4.5, 5.5 e 6.5 e com o qual tenho obtido lucros consistentes nos últimos 5 / 6 meses.

Por opção a minha banca está limitada aos 10.000 euros, valor com o qual consigo gerar um lucro líquido mensal a rondar os 3.000 / 4.000 euros.

NOTA IMPORTANTE: A Betfair não é a minha fonte principal de renda! Não percebo grande coisa de futebol! Não sei o nome dos jogadores das equipas! Não gasto mais do que 2 ou 3 minutos a ler sobre os jogos e raramente sento-me à frente de um televisor para assistir a uma partida do início ao fim, motivos pelos quais considero excelente a minha taxa de retorno. Em resumo, sei que poderia fazer MUITO MAIS com a minha banca, mas por conta de todas estas limitações pessoais (sorry, guys, mas simplesmente não gosto de futebol), considero que estou a fazer um trabalho decente com este dinheiro.

Em Dezembro iniciei um blog no estilo "diário", onde estou a colocar todos os movimentos que faço no meu dia-a-dia na Betfair. No final de Janeiro, com 1 mês fechado a 100%, divulgarei o link para que possam também acompanhar o meu trabalho.

Para finalizar, parabéns ao Paulo e à sua equipa. Estão a fazer um grande trabalho! Continuem assim!  (y)

Um grande abraço a todos e, já agora, um Feliz Natal e um 2011 repleto de greens!!  (perfect)
« Última modificação: Dezembro 24, 2010, 16:22 por Bezos »
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Offline Almeida

  • Mensagens: 3157
Re: Bezos apresentando-se ao serviço
« Responder #1 em: Dezembro 24, 2010, 16:25 »
Bem vindo Marcelo.  (hello)

És de onde?

Fiquei curioso para saber um pouco mais sobre a técnica que mencionas. O retorno de 30% ou 40% é muito bom, especialmente, se não segues os jogos.

Presumo que faças isto apenas no futebol, certo? Já tentaste fazer outro desporto?

Abraço

Offline Bezos

  • Mensagens: 5610
Re: Bezos apresentando-se ao serviço
« Responder #2 em: Dezembro 24, 2010, 17:04 »
Bem vindo Marcelo.  (hello)

És de onde?

Fiquei curioso para saber um pouco mais sobre a técnica que mencionas. O retorno de 30% ou 40% é muito bom, especialmente, se não segues os jogos.

Presumo que faças isto apenas no futebol, certo? Já tentaste fazer outro desporto?

Abraço

Olá Almeida,

Obrigado pela resposta.  :)

Respondendo às tuas perguntas, vivo em Lisboa, trabalho apenas com jogos de futebol e nunca tentei outro desporto por pura falta de tempo. O trabalho com os investimentos em bolsa ocupam 95% do meu dia laboral, que começa às 8h e se estende até por volta das 16h30 / 17h30 (horário de fecho das bolsas europeias).

Desde o início que o meu objectivo com a betfair era desenvolver um método "automático", simples e rápido, algo capaz de gerar algum dinheiro sem exigir tempo e dedicação prévia aos jogos. Tentei muitos mercados, alguns com mais e outros com menos sucesso, mas identifiquei os mercados Under Goals como os mais propícios para a realização dos meus objectivos.

Infelizmente neste momento não tenho muito tempo disponível (estou de férias e estamos em vésperas de Natal), mas posso resumir (muito) a minha estratégia:

. Meter ordens back apenas nos mercados Under 4.5, 5.5 e eventualmente no 6.5;
. Nunca meter essas ordens antes dos 30 minutos que antecedem o início de uma partida para evitar subidas explosivas inesperadas;
. Limitar a 20% a exposição total à um jogo (+/- 2.000 euros distribuídos pelos mercados Under);
. Estabelecer um ganho mínimo por jogo que, neste momento, ronda os 20 euros;
. Estabelecer um ganho mínimo por dia que, neste momento, é de 120 euros.

Com base nestas premissas, sou capaz de obter um lucro líquido a rondar os 120 / 150 euros em dias de semana e os 400 / 500 euros nos sábados e domingos.

As ordens back geram ordens lay que são posicionadas apenas 1 tick abaixo, o que significa que, "regra geral", os 20 euros são obtidos ao fim de 3 ou 4 minutos do início de cada partida. Também criei triggers muito específicos que são disparados "automaticamente" no caso de golos prematuros (antes dos 5 minutos de jogo), tudo para reduzir o risco e preservar o valor "investido" em cada jogo.

Uma vez atingido o valor mínimo por jogo, esqueço completamente a partida, "realizo" o lucro e aguardo pelo próximo.

Como citei no post de apresentação, não sou um jogador profissional como o Paulo e muitos outros companheiros de fórum, a Betfair não é o meu "ganha pão", não percebo grande coisa (praticamente nada!) de futebol, não tenho paciência para acompanhar os jogos, em resumo, não sou um grande fã de futebol.  nocomment

O meu objectivo com a Betfair foi o de criar um método seguro, consistente, automático e confiável. Um método com o qual eu poderia ganhar algum dinheiro mas que não exigisse grande dedicação e/ou acompanhamento dos jogos. De facto não foi nada fácil conseguir chegar aos moldes actuais mas, após quebrar muito a cabeça e de perder muito dinheiro, posso finalmente dizer que consegui!  (perfect)

Nos últimos 5 / 6 meses estou a seguir "religiosamente" o meu método, o que me garantiu ganhos líquidos a rondar os 3.000 / 4.000 euros mensais, sem com isso perder mais do que 10 minutos por partida, sem conhecer os jogadores, sem acompanhar os jogos, etc, etc, etc.

Para 2011 estou a planear aumentar a minha banca dos actuais 10.000 para talvez os 30.000 euros, de modo a maximizar os meus ganhos e reduzir a minha "exposição relativa" em cada jogo que, como referido, encontra-se neste momento à volta dos 20% (com uma banca maior posso ganhar o mesmo que ganho hoje, mas com uma exposição muito menor).

Em breve espero que possam acompanhar o meu dia-a-dia na betfair através do meu diário (previsão para finais de Janeiro, quando estiver concluído 1 mês inteiro de resultados "auditáveis").

Um grande abraço, boa sorte e até breve!

PS.: Disciplina! Disciplina! Disciplina! Não me afastar 1 milésimo de milímetro do meu método e pensar sempre no "looooooonnnngo prazo"! Não tenciono fazer 50 ou 100 mil euros por semana, contento-me com 2 mil euros semanais "seguros e garantidos", sem sustos ou surpresas. O segredo? Disciplina! Disciplina! Disciplina!
« Última modificação: Dezembro 24, 2010, 17:08 por Bezos »
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Offline Hugo Gomes

  • Mensagens: 9117
  • Moderador AcademiadasApostas
Re: Bezos apresentando-se ao serviço
« Responder #3 em: Dezembro 24, 2010, 17:13 »
Bem vindo ao fórum (hello)

Estaremos, então, atentos às tuas técnicas.

Sabes que muitos de nós não temos experiências a nível de mercados financeiros.

Se quiséssemos saber mais, por onde sugeres que comecemos?

Neste momento é uma área que estou a tentar abordar, para complementar o meu conhecimento na área do Futebol. Tenho estado a pensar numas técnicas que em breve irei discutir aqui no fórum.

Cumprimentos

Offline Roberto Teixeira

  • Mensagens: 3037
Re: Bezos apresentando-se ao serviço
« Responder #4 em: Dezembro 24, 2010, 17:27 »
Bem Vindo,

É com grande satisfação que vejo chegar a esta comunidade membros repletos de experiência e com estratégias de sucesso.

Citar
Também criei triggers muito específicos que são disparados "automaticamente" no caso de golos prematuros (antes dos 5 minutos de jogo), tudo para reduzir o risco e preservar o valor "investido" em cada jogo.

Que tipo de software utilizas?

cumpts
Roberto Teixeira
Cumpts
Roberto Teixeira

Grão a grão

http://www.robertoteixeira.pt

Offline Bezos

  • Mensagens: 5610
Re: Bezos apresentando-se ao serviço
« Responder #5 em: Dezembro 24, 2010, 17:29 »
Obrigado, hugofigomes e aezk.  (y)

hugofigomes, em resposta ao teu post, se estás interessado nos mercados financeiros, mais especificamente em investimentos em bolsa, o melhor que podes fazer é investires tempo na leitura de alguns livros "indispensáveis".

Se queres ter uma visão geral dos mercados financeiros, recomendo o livro "Granhar em Bolsa" do João Braga de Matos (http://www.almedina.net/catalog/product_info.php?products_id=2275).

Recomendo também a participação em fóruns dedicados ao tema. Em Portugal o melhor (sem dúvida) é o Caldeirão de Bolsa (http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/), mas o ClubeInvest (www.clubeinvest.com) e o Económico Fórum (http://economico.sapo.pt/forumbolsa/index.php) também são excelentes.

Após este primeiro contacto, as possibilidades são infinitas. Podes enveredar por vários caminhos diferentes como, por exemplo, a análise técnica ou fundamental, o investimento em divisas (forex), o daytrading, compra e venda de commodities, etc, etc, etc.

Grande abraço e até breve!
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Offline Bezos

  • Mensagens: 5610
Re: Bezos apresentando-se ao serviço
« Responder #6 em: Dezembro 24, 2010, 17:36 »
Bem Vindo,

É com grande satisfação que vejo chegar a esta comunidade membros repletos de experiência e com estratégias de sucesso.

Citar
Também criei triggers muito específicos que são disparados "automaticamente" no caso de golos prematuros (antes dos 5 minutos de jogo), tudo para reduzir o risco e preservar o valor "investido" em cada jogo.

Que tipo de software utilizas?

cumpts
Roberto Teixeira

Olá Roberto, obrigado!  (y)

Para a colocação das ordens e visualização dos mercados eu utilizo o BetTrader Evolution, muito mais simples e com menos funcionalidades do que o BetAngel, mas que para mim funciona na perfeição.

Já os tais triggers automáticos foram feitos com base na API da própria Betfair (http://bdp.betfair.com/). Como referi na minha apresentação, fui desenvolvedor profissional durante 15 anos, pelo que foi relativamente fácil criar ferramentas com base na API da Betfair para agilizar e automatizar muitas acções como, por exemplo, o que fazer caso saia um golo prematuro e eu ainda tenha posições Back abertas em algum mercado Under (a acção é automática e controlada através de pequenas Apps criadas com base na API da Betfair).
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Offline Lusogambler

  • Mensagens: 365
Re: Bezos apresentando-se ao serviço
« Responder #7 em: Dezembro 25, 2010, 21:36 »
Olá Bezos,

Se não for pedir muito, podes criar um tópico desenvolvendo melhor os teus backs unders?

Offline drteixeira

  • Mensagens: 41
Re: Bezos apresentando-se ao serviço
« Responder #8 em: Dezembro 25, 2010, 21:46 »
Esta é uma técnica com a qual me identifico. Também tenho tentado aplicar esta técnica se bem que normalmente me centro mais no Under 4.5 e tenho uma banca mais limitada. Com 90 euros chego a fazer 3 euros por jogo e também fico no mercado 10-15 minutos se a coisa correr bem.
Bezos, eu gostava de saber que tipo de selecção de jogos fazes e também tenho curiosidade sobre a forma de com esse método investir ao mesmo tempo noutros mercados como o 5.5 e o 6.5 golos.
Obrigado desde já.

Offline _energy86_

  • Mensagens: 595
Re: Bezos apresentando-se ao serviço
« Responder #9 em: Dezembro 25, 2010, 22:03 »
Boas Bezos
Desde ja bem vindo ao forum, é com pessoas do teu carácter (perfil de apostador) que me identifico mais
Este topico vai-te cair que nem uma luva http://www.paulorebelotrader.com/forum/index.php/topic,1511.new.html#new aproveita põe la as técnicas que mais gostas. Assim pode-mos debater ideias.

Um abraço e bom natal

P.S- Se poderes manda-me o teu blog por pm. (friends)
« Última modificação: Dezembro 25, 2010, 22:05 por _energy86_ »

Offline Bezos

  • Mensagens: 5610
Re: Bezos apresentando-se ao serviço
« Responder #10 em: Dezembro 25, 2010, 22:10 »
Olá Lusogambler e drteixeira,

De facto tenho intenção de criar um diário com todas as minhas actividades diárias na betfair. O objectivo é simples: colocar à prova o meu método de modo a garantir a sua fiabilidade a longo prazo.

Como já devem ter reparado pelos meus posts, trata-se de um método "estupidamente simples", pelo que atribuo os resultados positivos dos últimos 4 / 5 meses à um único factor: disciplina.

A grande dificuldade de um trader, seja ele de odds ou de acções, é retirar a emoção da equação. O problema é que somos animais emocionais, pelo que não nos agrada perder dinheiro ou, em outras palavras, não gostamos de reconhecer que erramos. Tal comportamento muitas vezes transforma um red pequenino num rombo gigantesco na banca.

Quero também provar que mesmo um método tão simples e básico, capaz de gerar uma quantia relativamente tão pequena de dinheiro por jogo, é suficiente para garantir resultados líquidos verdadeiramente apetecíveis para o comum dos mortais (valores a rondar os 3.000 / 4.000 euros mensais).

PS.: Lusogambler, quero aproveitar para dizer que acompanho sempre com muita atenção os teus vídeos no youtube. Continue com o bom trabalho!  (y)
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Offline Sardinha

  • Mensagens: 22689
Re: Bezos apresentando-se ao serviço
« Responder #11 em: Dezembro 26, 2010, 02:37 »
Bem vindo Marcelo :)

Offline LMG

  • Mensagens: 1404
Re: Bezos apresentando-se ao serviço
« Responder #12 em: Dezembro 27, 2010, 16:02 »
Bezos,

Bem-vindo ao forum  (y)

Só agora é que tive oportunidade de ler a tua apresentação e estou muito curioso pelo Diário que vais fazer.

Eu também comecei a interessar-me pelos mercados financeiros e, só depois, é que descobri o trading de apostas desportivas. Mais precisamente, eu descobri a reportagem que o Paulo deu na TVI (e tudo o que a envolve) no forum que mencionaste - Caldeirão de Bolsa.

Continuação de boas apostas  (cool)

Offline Bezos

  • Mensagens: 5610
Re: Bezos apresentando-se ao serviço
« Responder #13 em: Dezembro 27, 2010, 18:14 »
Bezos,

Bem-vindo ao forum  (y)

Só agora é que tive oportunidade de ler a tua apresentação e estou muito curioso pelo Diário que vais fazer.

Eu também comecei a interessar-me pelos mercados financeiros e, só depois, é que descobri o trading de apostas desportivas. Mais precisamente, eu descobri a reportagem que o Paulo deu na TVI (e tudo o que a envolve) no forum que mencionaste - Caldeirão de Bolsa.

Continuação de boas apostas  (cool)

Olá LMG, obrigado!  (y)

Iniciei um pequeno diário na secção de diários pessoais aqui do fórum. Por enquanto ainda estou de férias e não vou poder actualizá-lo diariamente, mas prometo para Janeiro uma dedicação maior. Para já poderás lá encontrar uma descrição do meu método, bem como os jogos que fiz ontem, um domingo fraco (apenas com jogos ingleses) mas que rendeu alguns tostões.

Abraço e boa sorte!  (perfect)
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Offline luixsoninho

  • Mensagens: 31
Re: Bezos apresentando-se ao serviço
« Responder #14 em: Dezembro 31, 2010, 01:58 »
Ola Bezos e a toda a resto da comunidade.

Sou relativamente novo no Trade, ou melhor ainda poucos treids fiz e o que fiz foi em jogos que parti com uma aposta de risco onde depois tive a sorte de o jogo tender para o lado em que apostei.

Estou a tentar perceber a melhor forma para fazer traids mas reduzir o risco quase a zero. O método que apresentas parece ser bom, mas tenho algumas questões a fazer, nomeadamente pelo facto de teres de partir com uma aposta a rondar os 2000euros, certo? Atendendo que é 20% da tua banca, talvez não seja muito mas a nível de liquidez no mercado, visto que é em mercados relativamente pouco procurados, não tens tido problemas desse tipo?   
Já agora qual as odds que mais vezes jogas? Tipo 1,20; 1,25?

Continuação de boas apostas.