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Tópico: Operações Fraudulentas da Betfair  (Lida 41695 vezes)

Offline D_Pedro_VI

  • Mensagens: 3531
Operações Fraudulentas da Betfair
« em: Junho 03, 2015, 02:23 »
Caros Amigos,

Como já devem ter reparado, a Betfair agora tem jogos onde as (nossas) apostas demoram até 12 (!!!) segundos para entrarem nos mercados.  (crazy)

Isto é porque a Betfair interfere nos mercados, coloca dinheiro nos mercados e não o quer perder.  (n)

Por isso optou por ter um risco (quase) zero.  (perfect)

As nossas apostas demoram 12 segundos, as deles demoram zero, portanto só se forem muito, mas muito, muito incompetentes é que poderiam alguma vez perder com esta vantagem escandalosa.  (ahh)

Mas não é que são mesmo ?!  lolada

Prosseguindo esta política vergonhosa de ganância repleta de ilegalidades e defendida por uns "Termos e Condições" onde dizem explicitamente que podem roubar o dinheiro que quiserem e quando quiserem das contas dos utilizadores, arranjaram agora umas "brilhantes pandilhas" de "Sleeping Monkeys" e "Pseudo Traders" que conseguem o fantástico feito de terem 12 segundos para carregar num botão...e não conseguirem fazê-lo a tempo !  (amem)

Quando isso acontece...poderiam perder mesmo muito dinheiro.  :-\

Mas a verdade é que nunca perdem !  ;)

Como ?  (nhe)

É que quem "ousar" ganhar-lhes essas apostas, mesmo que involuntariamente (por exemplo, quando um jogador vai isolado para a baliza, a aposta é colocada... e o pessoal desta "pandilhas" está todo a dormir), não só tem as suas apostas canceladas e a conta bloqueada, como ainda recebe uma série de ameaças em como lhe roubarão todo o dinheiro da conta.  C:-)

Outra vigarice que fazem com frequência é cobrar taxas premium sobre as apostas canceladas.   C:-)

Isto já aconteceu com vários utilizadores e aconteceu comigo na semana passada.  (estudar)

Sinceramente, nunca pensei que chegassem a este ponto, mas a verdade é que chegaram.  (hi)

Posto isto, recomendo vivamente que nunca tenham mais dinheiro na Betfair do que aquele que estejam (realmente !) dispostos a "perder", não por perderem apostas, mas porque eles o roubam quando querem e como querem.  C:-)

É nesta vigarice pegada que se está a transformar uma ideia brilhante que é o conceito original da Betfair, agora gerida como uma vulgar casa de apostas por uma associação de criaturas do mais incompetente, ganancioso e aldrabão que se possa imaginar e só denunciando estas ilegalidades é que talvez consigamos que tenham alguma vergonha, assumam as suas (ir)responsabilidades e que comecem a tratar os seus utilizadores, não como uns agarrados ao jogo à porta de um casino, mas como pessoas que lhes confiam o dinheiro, que promovem a Betfair, que lhes trazem liquidez aos mercados, merecem (ao menos) algum respeito por isso e não têm culpa nenhuma dos "cachets" miseráveis que a Betfair paga aos seus colaboradores nem da total, ridícula e natural incompetência dos mesmos.  (tututu)

Eu posso dizer que "ainda sou do tempo"...em que a Betfair era uma empresa respeitada e idónea.  (sim)

Isto a que se assiste agora...nem sei bem ao certo o que é !  (nhe)

Offline SportTrader

  • Mensagens: 490
Re: Operações Fraudulentas da Betfair
« Responder #1 em: Junho 03, 2015, 02:58 »
Caros Amigos,

Como já devem ter reparado, a Betfair agora tem jogos onde as (nossas) apostas demoram até 12 (!!!) segundos para entrarem nos mercados.  (crazy)

Isto é porque a Betfair interfere nos mercados, coloca dinheiro nos mercados e não o quer perder.  (n)

Por isso optou por ter um risco (quase) zero.  (perfect)

As nossas apostas demoram 12 segundos, as deles demoram zero, portanto só se forem muito, mas muito, muito incompetentes é que poderiam alguma vez perder com esta vantagem escandalosa.  (ahh)

Mas não é que são mesmo ?!  lolada

Prosseguindo esta política vergonhosa de ganância repleta de ilegalidades e defendida por uns "Termos e Condições" onde dizem explicitamente que podem roubar o dinheiro que quiserem e quando quiserem das contas dos utilizadores, arranjaram agora umas "brilhantes pandilhas" de "Sleeping Monkeys" e "Pseudo Traders" que conseguem o fantástico feito de terem 12 segundos para carregar num botão...e não conseguirem fazê-lo a tempo !  (amem)

Quando isso acontece...poderiam perder mesmo muito dinheiro.  :-\

Mas a verdade é que nunca perdem !  ;)

Como ?  (nhe)

É que quem "ousar" ganhar-lhes essas apostas, mesmo que involuntariamente (por exemplo, quando um jogador vai isolado para a baliza, a aposta é colocada... e o pessoal desta "pandilhas" está todo a dormir), não só tem as suas apostas canceladas e a conta bloqueada, como ainda recebe uma série de ameaças em como lhe roubarão todo o dinheiro da conta.  C:-)

Outra vigarice que fazem com frequência é cobrar taxas premium sobre as apostas canceladas.   C:-)

Isto já aconteceu com vários utilizadores e aconteceu comigo na semana passada.  (estudar)

Sinceramente, nunca pensei que chegassem a este ponto, mas a verdade é que chegaram.  (hi)

Posto isto, recomendo vivamente que nunca tenham mais dinheiro na Betfair do que aquele que estejam (realmente !) dispostos a "perder", não por perderem apostas, mas porque eles o roubam quando querem e como querem.  C:-)

É nesta vigarice pegada que se está a transformar uma ideia brilhante que é o conceito original da Betfair, agora gerida como uma vulgar casa de apostas por uma associação de criaturas do mais incompetente, ganancioso e aldrabão que se possa imaginar e só denunciando estas ilegalidades é que talvez consigamos que tenham alguma vergonha, assumam as suas (ir)responsabilidades e que comecem a tratar os seus utilizadores, não como uns agarrados ao jogo à porta de um casino, mas como pessoas que lhes confiam o dinheiro, que promovem a Betfair, que lhes trazem liquidez aos mercados, merecem (ao menos) algum respeito por isso e não têm culpa nenhuma dos "cachets" miseráveis que a Betfair paga aos seus colaboradores nem da total, ridícula e natural incompetência dos mesmos.  (tututu)

Eu posso dizer que "ainda sou do tempo"...em que a Betfair era uma empresa respeitada e idónea.  (sim)

Isto a que se assiste agora...nem sei bem ao certo o que é !  (nhe)

Mas o que ocorreu de fato? Alguma coisa te ocorreu, isto é certo.


Offline Filterheadz

  • Mensagens: 1059
Re: Operações Fraudulentas da Betfair
« Responder #2 em: Junho 03, 2015, 03:15 »
Eu entrei no correct score e under limite num jogo do Cerro Porteno.
Cancelaram o profit, cobraram taxas do mesmo e ameaçaram fechar a conta.

Um amigo meu entrou no under dois golos à frente mas como o jogo teve três golos... Cancelaram os lays, mantiveram os backs e claro está que levou um arrepio daqueles... e ainda tem taxas pra pagar de um red enorme.

Se o jogo tivesse ficado 2-0, não acredito que lhe cancelassem os lays.

Eles gerem aquilo de forma a dar o mais sumo possível pra eles.
« Última modificação: Junho 03, 2015, 03:17 por Filterheadz »

Offline SoupNaziPunter

  • Mensagens: 77
Re: Operações Fraudulentas da Betfair
« Responder #3 em: Junho 03, 2015, 03:18 »
 (idea)Que se está a passar? De repente tantas situações?
Ameças de contas bloqueadas? Apostas canceladas? Ameaças de fechar a conta?
D. Pedro tu és um dos bossES se não me engano aqui do forum. Tu não fazes trading em full time?
Qual é o impacto disto no teu job?
Algum feedback do Paulo sobre esta situação?
Este é um dos posts que mais me assustou desde que aqui estou  (suor)
« Última modificação: Junho 03, 2015, 03:54 por SoupNaziPunter »
No Soup for you! Just Sport Betting!

Offline Kowalski

  • Mensagens: 456
Re: Operações Fraudulentas da Betfair
« Responder #4 em: Junho 03, 2015, 03:24 »
Eu entrei no correct score e under limite num jogo do Cerro Porteno.
Cancelaram o profit, cobraram taxas do mesmo e ameaçaram fechar a conta.

Um amigo meu entrou no under dois golos à frente mas como o jogo teve três golos... Cancelaram os lays, mantiveram os backs e claro está que levou um arrepio daqueles... e ainda tem taxas pra pagar de um red enorme.

Se o jogo tivesse ficado 2-0, não acredito que lhe cancelassem os lays.

Eles gerem aquilo de forma a dar o mais sumo possível pra eles.

Esse jogo n foi um que nem entrou em live?! Que ficou o mercado aberto como se o jogo n estivesse a dar e o jogo já estava em live?! Se foi esse, fiz uns trades no match odds, eles cancelaram tudo e as taxas envolvidas...

Offline jose588

  • Mensagens: 207
Re: Operações Fraudulentas da Betfair
« Responder #5 em: Junho 03, 2015, 03:49 »
Tudo isso em nada me surpreende.
É claro que a betfair faz operações onde só ela lucra, scalping, por exemplo. Seria ótimo para todos se não tivéssemos os famosos 5, 6, 9 e agora 12 segundos para corrresponder. Com certeza os mesmo operadores que colocam o mercado em suspenso fazem essas operações como se fossem trader tradicional, porém sem o tempo de correspondência. Devido ao acúmulo de funções que por vezes eles comem moscas e conseguimos entrar no mercado após o gol.
As taxas premium é a mais pura sacanagem, quando tu acha que ta ganhando mais, começa a pagar mais.
O ideial mesmo é seguir o Dom Pedro e ter apenas o dinheiro disposto a perder.
Isso tudo acontece por uma simples e única lei de mercado... monopólio.
Basta algum milhões de euros migrarem para a betdaq que logo logo a betfair toma juízo.

Offline SoupNaziPunter

  • Mensagens: 77
Re: Operações Fraudulentas da Betfair
« Responder #6 em: Junho 03, 2015, 04:10 »
Eu entrei no correct score e under limite num jogo do Cerro Porteno.
Cancelaram o profit, cobraram taxas do mesmo e ameaçaram fechar a conta.

Um amigo meu entrou no under dois golos à frente mas como o jogo teve três golos... Cancelaram os lays, mantiveram os backs e claro está que levou um arrepio daqueles... e ainda tem taxas pra pagar de um red enorme.

Se o jogo tivesse ficado 2-0, não acredito que lhe cancelassem os lays.

Eles gerem aquilo de forma a dar o mais sumo possível pra eles.


Mas que justificativo te deram para te ameaçar fecharem a conta?
No Soup for you! Just Sport Betting!

Offline D_Pedro_VI

  • Mensagens: 3531
Re: Operações Fraudulentas da Betfair
« Responder #7 em: Junho 03, 2015, 06:44 »
Eles andam muito preocupados com isto:

http://federbet.com/wp-content/uploads/2015/06/Federbetinforme_v12.pdf

E é mais do que óbvio porquê.

Eles reabriram-me a conta, pediram desculpa pelo "incómodo"...mas sacaram as Taxas Premium das apostas canceladas por terem gente a dormir durante o trabalho.

O que depreendo disto é que, se virem um jogador a ir isolado para a baliza...só podem apostar que ele vai falhar o golo. Se o jogador marcar golo, rezem para que o "Sleeping Monkey" não adormeça...se não, quem paga são vocês !

Quanto a mim, tenho lá o mínimo possível e não me faz grande diferença, pois também acho um desafio muito giro "voltar às origens" e andar a quadruplicar ou quintuplicar bancas mais reduzidas !

Considero é que já ultrapassaram todos os limites há muito tempo e que isto não pode continuar assim, até mesmo pela "sobrevivência" da própria Betfair.

Este relatório explica muita coisa a que muitos de nós assistiu este ano e a Betfair, ou inverte definitivamente este "fascínio" em entrar (mais ou menos) "sorrateiramente" nos mercados, que subverte radicalmente o que deveria ser o seu "Core Business" ou irá sofrer consequências muito graves.

O que todos queremos é que a Betfair volte a ser o que já foi: uma bolsa de apostas que cobra uma comissão "justa" pela utilização da sua plataforma. Este é um conceito extraordinário e brilhante que não entra em conflito com nada nem com ninguém.

A partir do momento que interferem nos mercados de uma forma completamente injusta e prepotente, cobram taxas de 60%, têm práticas tudo menos claras, "Termos e Condições" onde se "auto-autorizam" a fazer literalmente o que quiserem com o dinheiro e os direitos das pessoas, descredibilizando as próprias instituíções, podem estar mesmo a habilitar-se a problemas muito complicados com essas pessoas e essas instituíções: As Confederações e Federações de futebol, por exemplo.

Mas eu não sou "boss" de nada, tudo o que aqui digo e partilho é da minha inteira e exclusiva responsabilidade.

Cabe-me moderar as conversas do fórum, mas não posso deixar de relatar a verdade deste "circo"a que estamos a assistir !  (nhe)

Offline D_Pedro_VI

  • Mensagens: 3531
Re: Operações Fraudulentas da Betfair
« Responder #8 em: Junho 03, 2015, 07:30 »
Na próxima semana devo reunir em Moscovo com um responsável da Federbet e com os responsáveis de um projecto interessantíssimo que pode revolucionar a forma como fazemos trading no futebol e no dia 24 de Junho participarei num "meeting" nos Açores onde estarei disponível durante 2 horas para esclarecer todas as questões que me forem colocadas.

Grande abraço a todos !

Offline Piririu

  • Mensagens: 151
Re: Operações Fraudulentas da Betfair
« Responder #9 em: Junho 03, 2015, 09:39 »
Acontece - te isso mesmo com a conta registada em uk? Pensei que houvesse alguma vantagem por estar regulado e não ameaçassem da mesma forma que cá em Portugal... eles tem no rodapé das páginas de resultados precisamente que não se responsabilizam por atraso de feeds e resultados errados e que há jogadores com vantagens tecnológicas e que não se responsabilizam por perdas directas ou indirectas relacionadas com os mesmos. Depois claros nos emails vem dizer que se usarmos alguma de alguma vantagem que nos coloquem na frente dos outros utilizadores temos conta encerrada....

Offline Filterheadz

  • Mensagens: 1059
Re: Operações Fraudulentas da Betfair
« Responder #10 em: Junho 03, 2015, 11:15 »
Isto funciona assim:

Quando és prejudicado em atrasos nas suspensões, ficas sem o dinheiro e recebes isto.

"Warning: Although the current score, time elapsed, video and other data provided on this site is sourced from "live" feeds provided by third parties, you should be aware that this data may be subject to a time delay and/or be inaccurate.  Please also be aware that other Betfair customers may have access to data that is faster and/or more accurate than the data shown on the Betfair site. If you rely on this data to place bets, you do so entirely at your own risk. Betfair provides this data AS IS with no warranty as to the accuracy, completeness or timeliness of such data and accepts no responsibility for any loss (direct or indirect) suffered by you as a result of your reliance on it.
Unfortunately we can not manually manage every match in play so sometimes markets are not closed but the terms and conditions of Betfair state it is the responsibility of the customer to know what is happening in the these matches when placing bets."

Envias uns poucos de e-mails a continuar a reclamar até que acabas por desistir porque eles são inflexíveis.

Depois, quando estás do outro lado da barricada, recebes isto:

"This email constitutes a warning and should you place further bets that seek to gain an unfair advantage against other customers in a similar manner then we will look to take further action and any profits made on markets where those bets have been placed may be forfeited as well as your account being permanently closed."

Envias mais uns e-mails com uma e outra situação e com ambas as respostas por parte deles pra tentar perceber a lógica.

Não há!!!

A que render mais para eles é a que fica.
« Última modificação: Junho 03, 2015, 11:21 por Filterheadz »

Offline Filterheadz

  • Mensagens: 1059
Re: Operações Fraudulentas da Betfair
« Responder #11 em: Junho 03, 2015, 11:19 »
Depois, vem ainda a forma como cancelam as apostas.

Um dos métodos é retirar o lucro bruto do jogo em causa e repor a comissão. Desta forma, normalmente, desaparece o dinheiro da conta e do G&P. (FORMA CORRECTA)

A alternativa é fazer uma correcção em que retiram o lucro já com comissão. Este desaparece do saldo mas continua no G&P e vai ser levado em conta no cálculo das taxas semanais.

É uma forma de prejudicar os menos atentos.

Tudo gente séria.
« Última modificação: Junho 03, 2015, 11:20 por Filterheadz »

Offline Andrade

  • Mensagens: 1044
Re: Operações Fraudulentas da Betfair
« Responder #12 em: Junho 03, 2015, 11:57 »
Depois, vem ainda a forma como cancelam as apostas.

Um dos métodos é retirar o lucro bruto do jogo em causa e repor a comissão. Desta forma, normalmente, desaparece o dinheiro da conta e do G&P. (FORMA CORRECTA)

A alternativa é fazer uma correcção em que retiram o lucro já com comissão. Este desaparece do saldo mas continua no G&P e vai ser levado em conta no cálculo das taxas semanais.

É uma forma de prejudicar os menos atentos.

Tudo gente séria.


Mas isso acontece no futebol apenas ou não? Nos cavalos quando as apostas são anuladas eles não retiram do P&L, pelo menos é o que me tem acontecido...

Só não percebi o motivo pelo qual cancelam a conta!! Retiram dinheiro da conta!? esta parte não percebi.

Eu também já fui penalizado pela betfair e o que mais me irrita é que eles têm sempre a razão toda e nunca assumem os erros!!!!
« Última modificação: Junho 03, 2015, 12:00 por Andrade »

Offline Andrade

  • Mensagens: 1044
Re: Operações Fraudulentas da Betfair
« Responder #13 em: Junho 03, 2015, 12:04 »
Na próxima semana devo reunir em Moscovo com um responsável da Federbet e com os responsáveis de um projecto interessantíssimo que pode revolucionar a forma como fazemos trading no futebol e no dia 24 de Junho participarei num "meeting" nos Açores onde estarei disponível durante 2 horas para esclarecer todas as questões que me forem colocadas.

Grande abraço a todos !

Que projecto é esse?

Offline Filterheadz

  • Mensagens: 1059
Re: Operações Fraudulentas da Betfair
« Responder #14 em: Junho 03, 2015, 12:35 »
Se não tiram do P&L tem cuidado porque podes estar a pagar taxas indevidamente.

Eles fecham a conta porque, quando os mercados não suspendem, haverá certamente alguma stakes de bots "caseiros" que são rapadas por quem não anda a dormir.

Como quem não anda a dormir lhes estraga a estratégia camuflada (pois o dinheiro deles não deveria andar por lá), castigam os possíveis inimigos.

Como diz o D.Pedro, negócio perfeito para a betfair (mas sujo como tudo para os clientes).