Este site utiliza cookies. Ao navegar no site estará a consentir a sua utilização. Saber mais.
United States, the best promotions, bonuses and bookmakers available at:
Take these offers now!

Tópico: Dúvida Alavancagem  (Lida 385 vezes)

Offline IvoSilva

  • Mensagens: 566
Dúvida Alavancagem
« em: Março 03, 2015, 16:01 »
Boa Tarde

Eu ando a ler os artigos aqui do fórum e o livro "Ganhar com as Apostas Derportivas" do Paulo Rebelo, e já li aqui e no livro sobre alavancagem, mas não percebi será que alguém pode explicar? Obrigado

 (ball)

Offline simeone05

  • Mensagens: 188
Re: Dúvida Alavancagem
« Responder #1 em: Março 03, 2015, 16:42 »
Por amor de Deus, também não custa nada por essa palavra no Google.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Alavancagem_financeira

Offline IvoSilva

  • Mensagens: 566
Re: Dúvida Alavancagem
« Responder #2 em: Março 03, 2015, 18:02 »
Obrigado  (y)

Offline marcello981

  • Mensagens: 23
Re: Dúvida Alavancagem
« Responder #3 em: Março 03, 2015, 22:16 »
Eu particularmente não aplico o conceito de alavancagem financeira aos mercados da Betfair, considero que o que dimensiona o risco de uma operação é a responsabilidade envolvida. Não compreendi direito esta idéia de alavancagem na Betfair, pois entendo que o máximo que se pode perder é o saldo que se tem na carteira, portanto, não há possibilidade de a Betfair te emprestar um valor para que tente rentabilizá-lo (ou eu que não conheço esta possibilidade).

Leia a primeira frase da definição no wikipedia e entenderá o meu ponto de vista.

PS: Eu não entraria em endividamento (com um banco, por exemplo) para tentar rentabilizar este valor na Betfair.


Offline simeone05

  • Mensagens: 188
Re: Dúvida Alavancagem
« Responder #4 em: Março 03, 2015, 22:42 »
Eu particularmente não aplico o conceito de alavancagem financeira aos mercados da Betfair, considero que o que dimensiona o risco de uma operação é a responsabilidade envolvida. Não compreendi direito esta idéia de alavancagem na Betfair, pois entendo que o máximo que se pode perder é o saldo que se tem na carteira, portanto, não há possibilidade de a Betfair te emprestar um valor para que tente rentabilizá-lo (ou eu que não conheço esta possibilidade).

Leia a primeira frase da definição no wikipedia e entenderá o meu ponto de vista.

PS: Eu não entraria em endividamento (com um banco, por exemplo) para tentar rentabilizar este valor na Betfair.


what?????

Então imagina que só tens 1€ na betfair, não podes fazer um lay a 1.01 de 100€?

Isso não é uma alavancagem??


Offline Sou Eu

  • Mensagens: 502
Re: Dúvida Alavancagem
« Responder #5 em: Março 03, 2015, 23:16 »

what?????

Então imagina que só tens 1€ na betfair, não podes fazer um lay a 1.01 de 100€?

Isso não é uma alavancagem??



Isso é muito à frente!  (lol)

Offline Sou Eu

  • Mensagens: 502
Re: Dúvida Alavancagem
« Responder #6 em: Março 03, 2015, 23:18 »
Vou resumir: uma alavancagem nas apostas desportivas é quando o lucro potencial é superior ou igual à responsabilidade. Esta responsabilidade é o "dinheiro que sai do bolso".

Offline Bezos

  • Mensagens: 5610
Re: Dúvida Alavancagem
« Responder #7 em: Março 04, 2015, 09:36 »
Tão simples quanto isto: num mercado qualquer fazes uma aposta de 2€ à Odd de 2.10, correrás o risco de perder 2€ (o valor apostado) mas terás um ganho potencial de 2.08€ (a depender das comissões). Neste caso, estás a fazer alavancagem.
Corrija o sábio e o fará mais sábio...
Corrija o tolo e o fará seu inimigo!

Offline marcello981

  • Mensagens: 23
Re: Dúvida Alavancagem
« Responder #8 em: Março 04, 2015, 11:35 »
Penso que a definição de Alavancagem em apostas e Alavancagem Financeira são diferentes.

Quando faço um Lay a 1.01 quanto da exposição que eu assumo da minha carteira é Capital Próprio e quanto é Capital de Terceiros?

Penso que toda a dimensão do risco (responsabilidade) que assumo nesta aposta é Capital Próprio. (A não ser que houvesse feito endividamento para fazer esta aposta).

Claro que digo isto porque considero que o que dimensiona o risco de uma operação é a responsabilidade envolvida.
Penso que o Risco de um evento (Incerteza) está ligado a sua Odd,
e o Risco em Carteira (Exposição) está ligado a sua Responsabilidade.

Em outras palavras, se perco um Lay a 1.01 (ou qualquer outra odd) não entrarei em dívida com ninguém no ambiente da Betfair, já que a responsabilidade é previamente lastreada pelo saldo em carteira, a Betfair não possibilita que não seja assim (pelo menos eu não conheço esta possibilidade). Lógico que a dívida pode se dar fora da Bolsa, como num banco por exemplo.


Lendo esta resposta:
"Vou resumir: uma alavancagem nas apostas desportivas é quando o lucro potencial é superior ou igual à responsabilidade. Esta responsabilidade é o "dinheiro que sai do bolso".

Percebo que Alavancagem em apostas e Alavancagem Financeira são duas coisas diferentes.
Em Alavancagem Financeira, a Responsabilidade o dinheiro que sai do seu bolso é de fato dinheiro que tomou emprestado para tentar rentabilizá-lo.

Ex: Alguém toma emprestado no banco 1000 euros, junta com os seus 200 euros e perde uma aposta em lay a 1,01 com a responsabilidade de 1200.  Houve aí Alavancagem em apostas e Alavancagem Financeira (e este indivíduo entrou em apuros)

Suponha agora que tenha perdido estes 1200 num lay a 3,5. Pelo conceito que se entende nas apostas não houve Alavancagem, mas pela definição de Alavancagem Financeira continua havendo sim (o indivíduo continuará em apuros).
« Última modificação: Março 04, 2015, 11:58 por marcello981 »

Offline diogo1

  • Mensagens: 2806
Re: Dúvida Alavancagem
« Responder #9 em: Março 04, 2015, 11:39 »
basicamente nas apostas estas sempre a alavancar o dinheiro lol, a nao ser que apostes a uma odd de 2,e isto sem contar com taxas.. lay a 1,5 é igual a back a 3, lay a 1.01 igual a back a 100 e por ai fora

acho q o termo nao faz muito sentido

Offline Sou Eu

  • Mensagens: 502
Re: Dúvida Alavancagem
« Responder #10 em: Março 04, 2015, 13:39 »
Isto pode agora parecer-se com a alavancagem financeira: para apostares, por exemplo, 10.000 € em lay a 1.01, a tua stake (o tal dinheiro emprestado do banco) é 10.000 € mas a responsabilidade é de apenas 100€. Mesmo assim, como na betfair não há empréstimos reais, no caso de perda ficas em apuros na mesma, mas só por 100€.

Offline IvoSilva

  • Mensagens: 566
Re: Dúvida Alavancagem
« Responder #11 em: Março 04, 2015, 14:42 »
Totalmente esclarecido, obrigado a todos os intervenientes pela vossa ajuda  (amem)

Offline marcello981

  • Mensagens: 23
Re: Dúvida Alavancagem
« Responder #12 em: Março 04, 2015, 16:01 »
Este é o ponto, mas acho que para esta alavancagem ele não precisaria pegar 10000 no banco, somente os 100. Acho que os 10000 representam o valor que pessoas teriam que formar em montante para que os 100 dele em lay a 1,01 fossem totalmente correspondidos, através de um back em 1.01, e não o risco (exposição) que ele efetivamente assumiu com a aposta. Mas os 100 nessa situação dele realmente seria alavancagem