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Tópico: Diferença entre odds altas e odds de valor  (Lida 22930 vezes)

Offline Paulo Rebelo

  • Mensagens: 3975
Diferença entre odds altas e odds de valor
« em: Outubro 06, 2010, 23:53 »

“Referes que criaste um modelo que te permite efectuar uma boa estimativa dos jogos, principalmente na Premier League. Não consideras que tendo um bom método de estimativas, e sendo o bom punter que és, poderias potenciar mais os teus lucros apostando por exemplo em handicaps asiáticos com odds a rondar o par?” [Luis90]

“É muito subjectivo, mas se um punter for muito acertado nas avaliações e escolher só odds altas em que ache que a probablidade de acontecimento seja grande consegue.” [jocrismachado]

Julgo que há um equívoco tremendo e que é generalizado à maioria dos apostadores.

Porquê odds a rondar o par?

Há uma ideia pacífica que é com odds altas que o punter ganha dinheiro.

A análise punter ganha dinheiro em odds de valor. Essa odd pode ser perfeitamente 1.01 se a probabilidade de esse acontecimento não se realizar for inferior a 1%.

Se a Nike numa acção publicitária te desse a oportunidade de chamares 10 amigos da tua rua e fazerem um jogo contra o Barcelona e pudesses apostar a favor do Barcelona a 1.01 achas que não era uma aposta com valor punter?

Respondendo directamente à tua pergunta o trading tem um potencial maior do que as apostas simples porque permite “trabalhar” com quantias muito superiores.


Ver no portal em: Artigos  »  Diferença entre odds altas e odds de valor

Offline Pikaua

  • Mensagens: 213
Re: Diferença entre odds altas e odds de valor
« Responder #1 em: Janeiro 07, 2011, 00:57 »
<p><strong>“Referes que criaste um modelo que te permite efectuar uma boa estimativa dos jogos, principalmente na Premier League. Não consideras que tendo um bom método de estimativas, e sendo o bom punter que és, poderias potenciar mais os teus lucros apostando por exemplo em handicaps asiáticos com odds a rondar o par?” [Luis90]</strong></p>
<p><strong>“É muito subjectivo, mas se um punter for muito acertado nas avaliações e escolher só odds altas em que ache que a probablidade de acontecimento seja grande consegue.” [jocrismachado]</strong></p>
<p>Julgo que há um equívoco tremendo e que é generalizado à maioria dos apostadores.</p>
<p>Porquê odds a rondar o par?</p>
<p>Há uma ideia pacífica que é com odds altas que o punter ganha dinheiro.</p>
<p>A análise punter ganha dinheiro em odds de valor.

Essa odd pode ser perfeitamente 1.01 se a probabilidade de esse acontecimento não se realizar for inferior a 1%.</p>
<p>Se a Nike numa acção publicitária te desse a oportunidade de chamares 10 amigos da tua rua e fazerem um jogo contra o Barcelona e pudesses apostar a favor do Barcelona a 1.01 achas que não era uma aposta com valor punter?</p>
<p>Respondendo directamente à tua pergunta o trading tem um potencial maior do que as apostas simples porque permite “trabalhar” com quantias muito superiores.</p>


axo ke está aqui minha dúvida Paulo

na vez de cirar 1 tópico  novo vou expor a minha questão.

alguns dias ando a analisar 1s jogitos e apostar e ganhar em trading  a minha questão prende se  , vou dar exemplo.

analisando hoje vilareal - valencia , cheguei pc e estáva 2-2 +- 60 mim , logo pensei passa o valencia  logo vilarreal vai carregar em cima ate marcar 1 golito pa inverter a coisa , vendo o vilareal a carregar em cima considera se 1 odd de valor , ou é mero erro de apostador

outro caso foi no levante -real madrid 1-0 e pela milnha analise tanto podia real Empatar ou Levante com certos ataques marcar axas corrento apostar no + 1,5 golos ? tava entre  2,5 e 3 odd
 
já não falo no jogo do getafe - betis em que da minha opinião Betis teve por cima , mas pensando ó o Getafe ganha isto e tal mesmo a perder 1-0 resumindo tenho tido umas ideias correctas.

Gostava de saber tua maneira de pensar se eu penso bem ou ,nao percebo é nada disto =)

quando uma equipa de casa esta a perder e a tentar chegar ao empate que se faz? aposta se no empate , pois marcando este desce, é claro que tenho sempre a o azar de sofrer golo em contra ataque mas isso é sempre risco

logo empate pode estar a 5 é considerado 1 aposta valor ou nem por isso .

pronto é só Paulo dá ai o teu parecer .

obrigado cump Pedro (ball) (ball)

Offline Paulo Rebelo

  • Mensagens: 3975
Re: Diferença entre odds altas e odds de valor
« Responder #2 em: Janeiro 31, 2011, 12:45 »
axo ke está aqui minha dúvida Paulo

na vez de cirar 1 tópico  novo vou expor a minha questão.

alguns dias ando a analisar 1s jogitos e apostar e ganhar em trading  a minha questão prende se  , vou dar exemplo.

analisando hoje vilareal - valencia , cheguei pc e estáva 2-2 +- 60 mim , logo pensei passa o valencia  logo vilarreal vai carregar em cima ate marcar 1 golito pa inverter a coisa , vendo o vilareal a carregar em cima considera se 1 odd de valor , ou é mero erro de apostador

Mais uma vez, depende. E depende de muitas coisas.
Antes de mais depende da odd.
(Se me disseres que a odd do Villareal está a 1000 julgo que é uma aposta de valor mesmo sem saber mais nenhuma informação)



outro caso foi no levante -real madrid 1-0 e pela milnha analise tanto podia real Empatar ou Levante com certos ataques marcar axas corrento apostar no + 1,5 golos ? tava entre  2,5 e 3 odd
 
já não falo no jogo do getafe - betis em que da minha opinião Betis teve por cima , mas pensando ó o Getafe ganha isto e tal mesmo a perder 1-0 resumindo tenho tido umas ideias correctas.

Gostava de saber tua maneira de pensar se eu penso bem ou ,nao percebo é nada disto =)

quando uma equipa de casa esta a perder e a tentar chegar ao empate que se faz? aposta se no empate , pois marcando este desce, é claro que tenho sempre a o azar de sofrer golo em contra ataque mas isso é sempre risco

logo empate pode estar a 5 é considerado 1 aposta valor ou nem por isso .

pronto é só Paulo dá ai o teu parecer .

obrigado cump Pedro (ball) (ball)

Se as ideias, como dizes, se revelam correctas, e consegues ter um valor esperado positivo, então aproveita (y)


Offline jocris

  • Mensagens: 104
Re: Diferença entre odds altas e odds de valor
« Responder #3 em: Fevereiro 07, 2011, 14:47 »
“É muito subjectivo, mas se um punter for muito acertado nas avaliações e escolher só odds altas em que ache que a probablidade de acontecimento seja grande consegue.” [jocrismachado]

O contexto em que disse isto foi para dizer que um apostador consegue ter um ROI muito maior com odds altas. Se eu apostar por exemplo so em odds de 1.5 para baixo, vou ter um ROI no máximo de 50%. Não quer dizer que não tenha valor, mas o potencial é muito menor. E por isso defendo que as odds altas de facto sao melhores para se apostar.

Offline fcp2008

  • Mensagens: 189
Re: Diferença entre odds altas e odds de valor
« Responder #4 em: Junho 28, 2011, 21:45 »
Boa explicação.

Há quem passe a vida toda a perseguir uma aposta vencedora com odds de 100 ou 200, e quando finalmente consegue, chega à conclusão de que já perdeu muito mais do que isso a tentar alcançá-la.

O que faz ganhar dinheiro não são odds altas ou baixas, mas sim identificar odds erradas.

Offline Samyzinho82

  • Mensagens: 8
Re: Diferença entre odds altas e odds de valor
« Responder #5 em: Janeiro 10, 2013, 16:58 »
Tb gostei da explicação, mas realmente cada caso é um caso. E claro que se por exemplo um Barcelona estiver a perder em casa, apostar no Barcelona torna-se uma odd de valor mas tb ja me aconteceu mtas vezes equipas favoritas perderem em casa:)) tb considero-me um iniciante sem capacidades de conseguir avaliar os jogos de maneira a ter grandes lucros

Offline Tiago Tomas

  • Mensagens: 4628
Re: Diferença entre odds altas e odds de valor
« Responder #6 em: Janeiro 10, 2013, 17:16 »
Tb gostei da explicação, mas realmente cada caso é um caso. E claro que se por exemplo um Barcelona estiver a perder em casa, apostar no Barcelona torna-se uma odd de valor mas tb ja me aconteceu mtas vezes equipas favoritas perderem em casa:)) tb considero-me um iniciante sem capacidades de conseguir avaliar os jogos de maneira a ter grandes lucros

nem dizes qual é a odd como podes dizer que tem valor? so por estar a uma odd superior? é que nao faz o minimo sentido o Barcelona estar a perder e a proxima odd que te vao dar passa a ter valor. Antes pelo contrario, os minutos inicias a odd nao vai ter valor nenhum para um back. E convem ver como vao reagir ao golo sofrido
“As grandes tacadas dão fama, as pequenas e constantes dão grana”

Offline Samyzinho82

  • Mensagens: 8
Re: Diferença entre odds altas e odds de valor
« Responder #7 em: Janeiro 10, 2013, 17:34 »
Entendo mas o que queria dizer ersa isto, por exemplo o ultimo jogo entre Barça e At. Madrid a odd estava a 1.9 (Barça inicio do jogo) sofreu golo e a odd foi para 3.5 ( valores aproximados) n achas que esta odd agora sim ficou com mais valor? tamos a falar de uma equipa que vai em 1º, joga em casa e ja nao se lembra de perder (tirando o celtic) se aposta-se no inicio nao iria ter tantos lucros, com apostas feita depois do 0-1, é minha opinião mas posso tar errado

Offline Tiago Tomas

  • Mensagens: 4628
Re: Diferença entre odds altas e odds de valor
« Responder #8 em: Janeiro 10, 2013, 18:00 »
Entendo mas o que queria dizer ersa isto, por exemplo o ultimo jogo entre Barça e At. Madrid a odd estava a 1.9 (Barça inicio do jogo) sofreu golo e a odd foi para 3.5 ( valores aproximados) n achas que esta odd agora sim ficou com mais valor? tamos a falar de uma equipa que vai em 1º, joga em casa e ja nao se lembra de perder (tirando o celtic) se aposta-se no inicio nao iria ter tantos lucros, com apostas feita depois do 0-1, é minha opinião mas posso tar errado

para mim é igual ou pior. Barca 0-0 com 1.90 ou a perder por 1 com 3.50 qual é a diferenca? A diferenca é que se marcar nos proximos ~30min consegues sair em green com 1 golo, se nao so sais em green quando der a volta portanto ainda é pior.
“As grandes tacadas dão fama, as pequenas e constantes dão grana”

Offline Samyzinho82

  • Mensagens: 8
Re: Diferença entre odds altas e odds de valor
« Responder #9 em: Janeiro 10, 2013, 18:42 »
Mas se apostas ao inicio e a equipa que apostaste sofresse um golo tb so fazerias green quando eles decem a volta ao resultado certo? n sei qual é a duvida, ate pk nunca disse k apostar de inico a odd n é de valor

Offline Tiago Tomas

  • Mensagens: 4628
Re: Diferença entre odds altas e odds de valor
« Responder #10 em: Janeiro 10, 2013, 18:49 »
Mas se apostas ao inicio e a equipa que apostaste sofresse um golo tb so fazerias green quando eles decem a volta ao resultado certo? n sei qual é a duvida, ate pk nunca disse k apostar de inico a odd n é de valor

sim, mas estamos a falar em odds de valor. E nao é por uma equipa sofrer golo que a odd vai ter mais valor. So por a odd estar mais alta, mas porque sofreu golo. Agora para ganhar tem de marcar 2 enquanto que se a odd tiver mais baixa basta 1.

O valor tem haver com a odd e tu nem sabes para que odd vai, apenas estas a especular. Depende de enumeros factores o valor da odd. Agora imagina que o barca nao esta a jogar nada... odd de 3.5 e a perder achas que tem mais valor do que estas a jogar bem e 0-0 a 1.90?
“As grandes tacadas dão fama, as pequenas e constantes dão grana”

Offline jocris

  • Mensagens: 104
Re: Diferença entre odds altas e odds de valor
« Responder #11 em: Janeiro 10, 2013, 22:20 »
Muitas vezes acontece o que o Samy está a dizer, eu concordo que o barcelona é um bom exemplo disso, em muitos jogos compensa + apostar neles depois de estarem a perder... porque o factor psicológico conta muito nisto... As odds reais de uma equipa ganhar estando a perder ou estando empatada, por vezes não é muito diferente. Aliás uma equipa até pode ter mais probabilidade de perder se estiver primeiro em vantagem e depois empatar :D, tudo depende da psicologia dos jogadores. namuche. Outra equipa boa para isso neste momento é o Benfica.

Por exemplo o sporting contra as equipas de meia tabela nesta primeira volta... A tendencia era eles empatarem, mas também porque as outras equipas "deixavam" porque la no subconsciente achavam estranho não sei... e o padrão que notei neles é que sofriam primeiro e depois conseguiam empatar, mas assim que conseguiam o empate, adormeciam novamente... viu-se isso muito bem contra o estoril, moreirense... e depois há a pressão dos adeptos e media que é preciso ter muito em conta para estas situações.

Offline Bezos

  • Mensagens: 5610
Re: Diferença entre odds altas e odds de valor
« Responder #12 em: Janeiro 13, 2013, 08:26 »
Tb gostei da explicação, mas realmente cada caso é um caso. E claro que se por exemplo um Barcelona estiver a perder em casa, apostar no Barcelona torna-se uma odd de valor mas tb ja me aconteceu mtas vezes equipas favoritas perderem em casa:)) tb considero-me um iniciante sem capacidades de conseguir avaliar os jogos de maneira a ter grandes lucros

Quem diz Barcelona também diz Real Madrid, basta ver o jogo de ontem empatado a zeros!
Corrija o sábio e o fará mais sábio...
Corrija o tolo e o fará seu inimigo!

Offline Marco Teixeira

  • Mensagens: 30
Re: Diferença entre odds altas e odds de valor
« Responder #13 em: Outubro 12, 2013, 22:48 »
Paulo se vires esta mensagem gostava que me desses a tua opinião.
Ora, eu analiso um jogo qualquer, por exemplo o ultimo, Guimarães vs Maritimo.
Após uma analise detalhada eu conclui que o Guimarães não perdia -->1,32, Haveriam menos de 3,5 golos -->1,22 e conclui tambem, já que o Guimarães ganhava haveria mais de 0.5 golos que não tenho a odd guardada no ficheiro de analise.
A minha pergunta é, após concluir isto e estar confiante que todas elas acontecerão (como aconteceu), devo apostar 10% da minha banca na odd mais alta, ou então distribuir esses 10% pelas varias odds de valor que encontrei no jogo?
Cumprimentos
« Última modificação: Outubro 12, 2013, 22:49 por Marco Teixeira »

Offline dodutra

  • Mensagens: 200
Re: Diferença entre odds altas e odds de valor
« Responder #14 em: Maio 30, 2014, 17:04 »
aprendo muito por aqui... obrigado...