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Tópico: És Apostador Profissional? Como ser?  (Lida 71340 vezes)

Offline slb2011

  • Mensagens: 564
És Apostador Profissional? Como ser?
« em: Abril 12, 2012, 08:51 »
Bom dia,

Abro este tópico para que os apostadores profissionais desta comunidade possam elucidar os que pensam dedicar-se exclusivamente às apostas.
O que pretendo com este tópico é que os que já são apostadores profissionais falem sobre:

- Vantagens e desvantagens

- Ferramentas necessárias para o desempenho da profissão

- Investimento inicial

- Horário de trabalho

- Fazem algum tipo de desconto para a Segurança Social para que no futuro possam ter direito à reforma


Este tópico poderá parecer estranho, mas para quem tenciona iniciar-se nesta profissão, provavelmente terá todas estas dúvidas e mais algumas, pois é uma decisão que terá de ser muito bem ponderada, dado ser uma mudança "radical" nas suas vidas.

Gostaria também que algum membro, caso tenha conhecimento, que aborda-se o tema das licenças de trabalho sem vencimento, pois acho muito importante tentar segurar o emprego actual, para que nao se perca "pau e bola".

Agradeço desde já a vossa participação.


« Última modificação: Abril 12, 2012, 21:44 por slb2011 »

Offline ricardo082

  • Mensagens: 758
Re: És Apostador Profissional? Como ser?
« Responder #1 em: Abril 12, 2012, 09:58 »
Boas! Está aqui um tópico engraçado  (sim) Penso que ser apostador profissional é o objectivo minimo para todos os que aqui se encontram. Se me permites, era interessante também falarmos dos nossos erros, e como damos a volta por cima, pois isso é o que mais afecta um apostador profissional! Penso que a ideia é os mais novatos fazerem perguntas aos mais experientes (?), portanto vou passar ás minhas:

- Gostaria de saber como recuperam, ou o que fazem para recuperar (a nivel emocional), depois de uns 3 dias de grandes reds por exemplo.

-Não queria falar em valores, mas gostaria de saber a rentabilidade média que podem chegar a ter num dia, pois esse tem sido o meu factor dos reds (apesar dos últimos ter ido mesmo confiante, foram mesmo situações que não se previa), e vou a jogos que fico receoso e isso é EV-, mas como estou fixado em ter uma grande rentabilidade (por medo depois do mercado não absorver as minhas stakes) não consigo pensar bem e acabo por sair de jogos com red. Só algo para saber se estou dentro dos valores médios.

- Esta pergunta é para qualquer um do forum, e está directamente relacionada com a questão anterior. Disseram-me que se meter, imagine-se, 100k no Over 0,5, e não tiver dinheiro para ser correspondido, a Betfair faz um Back ao 0-0 por exemplo e a minha stake é comida. É verdade ?

Posto isto, espero que este seja um tópico interessante e de ajuda a quem se quer iniciar  (y)

Cumprimentos,
Ricardo Silva

Offline Bezos

  • Mensagens: 5610
Re: És Apostador Profissional? Como ser?
« Responder #2 em: Abril 12, 2012, 10:01 »
Boas slb2011,

Esse texto do aezk que o rikardoGoulart postou é mesmo muito bom!

Não sou um "trader profissional", apesar de tirar da betfair rendimentos constantes há mais de ano, mas sou um trader profissional de bolsa e, talvez daqui há algum tempo, pretendo transformar um hobby lucrativo, que é o meu trabalho na betfair, numa espécie de actividade "semi-profissional" mais séria.

Então, respondendo às tuas questões:

- Vantagens e desvantagens

Partindo do princípio de que és um bom trader e que consegues obter lucros consistentes, só terás vantagens com a actividade de trader profissional! :) Apesar de estar preso aos horários dos jogos, podes sempre escolher aqueles com os quais queres trabalhar, pelo que a flexibilidade de horário é, na minha opinião, uma das principais vantagens.

E é como eu referi, se és de facto bom, penso que não encontrarás grandes desvantagens desta actividade em comparação com alguma outra.


- Ferramentas necessárias para o desempenho da profissão

1º Boa conexão à internet e uma boa transmissão dos jogos (sem delays!!)
2º Boa conexão à internet e uma boa transmissão dos jogos (sem delays!!)
3º Boa conexão à internet e uma boa transmissão dos jogos (sem delays!!)
4º Um bom equipamento informático

:) Como reparaste, sem uma boa conexão à internet e sem uma boa transmissão dos jogos não conseguirás fazer trading ao vivo. Esqueças as pen 3G e conexões à cabo. Se queres mesmo ser profissional, procura uma boa rede ADSL ou, melhor ainda, uma rede fibra de 100 megas.

Também não te esqueças de equipamentos redundantes! Eu disse para esqueceres as pen 3G, no entanto, convém ter uma sempre à mão caso a sua "super" rede ADSL ou Fibra caia, nem que seja apenas para fechar a posição. O mesmo se aplica aos equipamentos informáticos. A minha dica é que tenhas um bom equipamento, algo com um processador i5 e 4GB de RAM (mínimo), mas que também tenhas à mão um portátil mais velho / simples para o caso do teu "super" computador falhar.

A redundância é importante nesta área!


- Investimento inicial

Vai depender essencialmente do quanto queres ganhar! :) E pq? Pq quanto maior for a tua wallet, menos terás que arriscar para ganhar mais.

Um exemplo:

Se tens uma carteira de 10 mil euros e queres seguir fielmente as saudáveis regras de gestão da banca, só poderás apostar no máximo dos máximos 1 mil euros, pelo que se farás apostas punter com Odds médias à volta do 1.70, terás lucros médios a rondar os €650 / €680 (a depender das taxas / comissões), no entanto, se só tens uma carteira de 1 mil euros, esse valor baixará para os €65 / €68.


- Horário de trabalho

Flexível. Ver a minha primeira resposta mas, repetindo-me um bocadinho, tens grande liberdade e flexibilidade de horários, na medida em que estás livre para escolher os jogos com os quais queres trabalhar.



- Fazem algum tipo de desconto para a Segurança Social para que no futuro possam ter direito à reforma

Eu sempre fiz, mas também tenho PPRs pois duvido que daqui há 30 anos ainda exista em Portugal qualquer coisa parecida com a Segurança Social que existe hoje.


Espero que tenha ajudado.  (y)

Abraço,
Corrija o sábio e o fará mais sábio...
Corrija o tolo e o fará seu inimigo!

Offline gd.silva

  • Mensagens: 51
Re: És Apostador Profissional? Como ser?
« Responder #3 em: Abril 12, 2012, 11:34 »
Não é bonito roubar um texto de outro fórum e não referires de qual foi.

Offline slb2011

  • Mensagens: 564
Re: És Apostador Profissional? Como ser?
« Responder #4 em: Abril 12, 2012, 13:42 »
Boa tarde,

rikardoGoulart, obrigado por teres colocado o texto que o aezk escreveu. O mesmo é bastante elucidativo.


Abraço.


Offline slb2011

  • Mensagens: 564
Re: És Apostador Profissional? Como ser?
« Responder #5 em: Abril 12, 2012, 13:46 »
Boas slb2011,

Esse texto do aezk que o rikardoGoulart postou é mesmo muito bom!

Não sou um "trader profissional", apesar de tirar da betfair rendimentos constantes há mais de ano, mas sou um trader profissional de bolsa e, talvez daqui há algum tempo, pretendo transformar um hobby lucrativo, que é o meu trabalho na betfair, numa espécie de actividade "semi-profissional" mais séria.

Então, respondendo às tuas questões:

- Vantagens e desvantagens

Partindo do princípio de que és um bom trader e que consegues obter lucros consistentes, só terás vantagens com a actividade de trader profissional! :) Apesar de estar preso aos horários dos jogos, podes sempre escolher aqueles com os quais queres trabalhar, pelo que a flexibilidade de horário é, na minha opinião, uma das principais vantagens.

E é como eu referi, se és de facto bom, penso que não encontrarás grandes desvantagens desta actividade em comparação com alguma outra.


- Ferramentas necessárias para o desempenho da profissão

1º Boa conexão à internet e uma boa transmissão dos jogos (sem delays!!)
2º Boa conexão à internet e uma boa transmissão dos jogos (sem delays!!)
3º Boa conexão à internet e uma boa transmissão dos jogos (sem delays!!)
4º Um bom equipamento informático

:) Como reparaste, sem uma boa conexão à internet e sem uma boa transmissão dos jogos não conseguirás fazer trading ao vivo. Esqueças as pen 3G e conexões à cabo. Se queres mesmo ser profissional, procura uma boa rede ADSL ou, melhor ainda, uma rede fibra de 100 megas.

Também não te esqueças de equipamentos redundantes! Eu disse para esqueceres as pen 3G, no entanto, convém ter uma sempre à mão caso a sua "super" rede ADSL ou Fibra caia, nem que seja apenas para fechar a posição. O mesmo se aplica aos equipamentos informáticos. A minha dica é que tenhas um bom equipamento, algo com um processador i5 e 4GB de RAM (mínimo), mas que também tenhas à mão um portátil mais velho / simples para o caso do teu "super" computador falhar.

A redundância é importante nesta área!


- Investimento inicial

Vai depender essencialmente do quanto queres ganhar! :) E pq? Pq quanto maior for a tua wallet, menos terás que arriscar para ganhar mais.

Um exemplo:

Se tens uma carteira de 10 mil euros e queres seguir fielmente as saudáveis regras de gestão da banca, só poderás apostar no máximo dos máximos 1 mil euros, pelo que se farás apostas punter com Odds médias à volta do 1.70, terás lucros médios a rondar os €650 / €680 (a depender das taxas / comissões), no entanto, se só tens uma carteira de 1 mil euros, esse valor baixará para os €65 / €68.


- Horário de trabalho

Flexível. Ver a minha primeira resposta mas, repetindo-me um bocadinho, tens grande liberdade e flexibilidade de horários, na medida em que estás livre para escolher os jogos com os quais queres trabalhar.



- Fazem algum tipo de desconto para a Segurança Social para que no futuro possam ter direito à reforma

Eu sempre fiz, mas também tenho PPRs pois duvido que daqui há 30 anos ainda exista em Portugal qualquer coisa parecida com a Segurança Social que existe hoje.


Espero que tenha ajudado.  (y)

Abraço,


Boa tarde Bezos,


Agradeço desde já a tua resposta, tal como o texto escrito pelo aezk, respondeste a todas as questões colocadas.

Quanto ao valor mensal para a Segurança Social, sabes informar-nos qual o mínimo que podemos contribuir?

Sem dúvida, que a contratação de PPRs é a melhor opção.



Abraço.

Offline Bezos

  • Mensagens: 5610
Re: És Apostador Profissional? Como ser?
« Responder #6 em: Abril 12, 2012, 13:53 »
Boas slb2011,

O cálculo da segurança social não é assim tão simples, portanto, deixo-te aqui o link de um simulador online muito útil:

http://www.joaopimentel.pt/Home/works/prest-seg-social-trab-independente

Se partirmos do princípio de que queres declarar apenas o relativo a um rendimento de €600, os valores seriam os seguintes:

Rendimento anual relevante:    € 5040.00
Base de Incidência:    1.002 x IAS
Base de Incidência correspondente:    1.000 x IAS
Base de Incidência oficiosa:    1.000 x IAS
IAS:    € 419.22
Taxa:    29.60%
Prestação mensal correspondente:    €124.09
Prestação mensal oficiosa:    €124.09

Abraço,
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Offline done

  • Well done...
  • Mensagens: 1263
És Apostador Profissional? Como ser?
« Responder #7 em: Abril 12, 2012, 14:02 »
Obrigado bezos, tambem era uma duvida que eu tinha, ja estou mais esclarecido.

Offline biomodder

  • Mensagens: 2779
Re: És Apostador Profissional? Como ser?
« Responder #8 em: Abril 12, 2012, 14:10 »
Bezos podias-me dizer o significado/diferença de prestação mensal correspondente e prestação mensal oficiosa.

Obrigado

Offline Bezos

  • Mensagens: 5610
Re: És Apostador Profissional? Como ser?
« Responder #9 em: Abril 12, 2012, 14:19 »
Tem a ver com o valor atribuído oficiosamente (sem te consultar) pela segurança social. A depender dos montantes, o valor correspondente é maior do que o valor oficioso, ou seja, pagas um pouco menos do que aquilo que deverias de facto pagar.
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Offline diy

  • Mensagens: 624
Re: És Apostador Profissional? Como ser?
« Responder #10 em: Abril 12, 2012, 14:29 »
Bezos, como é que declaras os valores que recebes da betfair à Seg. Social? Alguma declaração de prestação de serviços?

É que eu apesar de não ser profissional nesta área, tenho uns ganhos mensais um pouco elevados e queria declará-los, mas não sei como o fazer.

Obrigado  (y)

Offline Bezos

  • Mensagens: 5610
Re: És Apostador Profissional? Como ser?
« Responder #11 em: Abril 12, 2012, 14:32 »
Bezos, como é que declaras os valores que recebes da betfair à Seg. Social? Alguma declaração de prestação de serviços?

É que eu apesar de não ser profissional nesta área, tenho uns ganhos mensais um pouco elevados e queria declará-los, mas não sei como o fazer.

Obrigado  (y)

Boas PMC,

Como sabes, o jogo on-line ainda não tem legislação específica em Portugal, pelo que não podes declarar esses rendimentos no IRS ou na Segurança Social, no entanto, se o teu objectivo é declarar ganhos e contribuir para a SS, podes fazê-lo como trabalhador independente. Só tens que escolher um valor e fazer o cálculo correspondente. No link que coloquei uns posts acima tens um bom simulador para este efeito.

Abraço,
Corrija o sábio e o fará mais sábio...
Corrija o tolo e o fará seu inimigo!

Offline diy

  • Mensagens: 624
Re: És Apostador Profissional? Como ser?
« Responder #12 em: Abril 12, 2012, 14:44 »
Bezos, como é que declaras os valores que recebes da betfair à Seg. Social? Alguma declaração de prestação de serviços?

É que eu apesar de não ser profissional nesta área, tenho uns ganhos mensais um pouco elevados e queria declará-los, mas não sei como o fazer.

Obrigado  (y)

Boas PMC,

Como sabes, o jogo on-line ainda não tem legislação específica em Portugal, pelo que não podes declarar esses rendimentos no IRS ou na Segurança Social, no entanto, se o teu objectivo é declarar ganhos e contribuir para a SS, podes fazê-lo como trabalhador independente. Só tens que escolher um valor e fazer o cálculo correspondente. No link que coloquei uns posts acima tens um bom simulador para este efeito.

Abraço,

Pois Bezos, o meu objectivo é mesmo dar a conhecer à Seg. Social/Finanças de onde aparecem aqueles valores mensais na conta, porque a nível de descontos e contribuição para a SS já o faço com a minha profissão e emprego actual.

Elucida-me só em 2 aspectos:
- como declarar esse dinheiro como trabalhador independente? (Recibo verde?/Declaração de prestação de serviços?)

- Ao declarar esse dinheiro como trabalhador independente, não pode dar conflitos com a minha profissão? Porque de um lado trabalho por conta de outrém e do outro declaro-me trabalhador independente.

Abraço

Offline superhelder

  • Mensagens: 349
Re: És Apostador Profissional? Como ser?
« Responder #13 em: Abril 12, 2012, 14:44 »
Quero dar os parabéns por este tópico, esta muito bem pensado e muito bem frequentado, é uma grande ajuda para um principiante como eu! sempre quis saber como pensam os profissionais , só nao me atrevo a dizer aqui quanto faço com as apostas por mes, mas posso vos adiantar que: ainda bem que eu tenho um emprego. hehehehe  (suor)  lolada

Offline gd.silva

  • Mensagens: 51
Re: Re: És Apostador Profissional? Como ser?
« Responder #14 em: Abril 12, 2012, 15:44 »
Não acho que tenha roubado. O user em questão é moderador neste fórum, pelo que não se importaria com isso. Quanto ao facto de não referir qual é, deve-se a este género de fóruns normalmente ter regras quanto à publicidade a fóruns semelhantes  C:-)

Mas se copias algo de outro fórum deves referir qual foi. Ou não achas?