Interpretação e análise gráfica dos mercados Betfair

[asergioam]

Isto aqui é um conjunto de definições e simplificações dos dados mais importantes da análise técnica em apostas desportivas.
Como disse o hugo, seria preciso um livro para falar disto mais a fundo e mesmo que o livro fosse escrito por muitos autores em conjunto, nunca teria tudo.
Este artigo é muito importante para quem quer fazer trading e para já é o único artigo que o site possui devido ao esforço do Hugo.

Brevemente, após os testes do teamspeak, poderemos ter palestras e sessões de discussão e dúvidas onde alguns utilizadores falarão mais profundamente sobre este e outros temas. Deverão, no entanto, ler atentamente este artigo (várias vezes) para quando as palestras, discussões e sessões de dúvidas surgirem, não tenham que fazer perguntas básicas de forma a que dê mais tempo para tirarmos dúvidas que não se encontram no artigo Ler mais

[RikasG]

FINALMENTE !! analise tecnica ! isto sim é de valor  (amem) . obrigado hugo . O que ha mais para dizer sobre analise tecnica ? esta tudo aqui hugo ?

Há sempre muita coisa que se pode dizer, mas para se dizer praticamente tudo, era preciso escrever um livro

ahah ficarei á espera que escrevas um livro entao hugo , estou a gozar claro , obrigado mais uma vez , esta tudo muito bem explicado e facil de perceber , optimo trabalho  Ler mais

[HowT]

Exelente trabalho Hugo.. Parabens

sabes se temos esse grafico que mostras no BetAngel mas no Geeks toy?Ler mais

[Hugo Gomes]

Exelente trabalho Hugo.. Parabens

sabes se temos esse grafico que mostras no BetAngel mas no Geeks toy?

Tens gráficos parecidos.Ler mais

[Liurai]

Suporte e Resistência

O suporte e resistência são exactamente o que o nome indica, serem suporte a determinado valor de odd, ou resistência a ultrapassar determinado valor.
O valor de suporte é o valor onde se verifica um volume suficiente para suster uma descida, por um período considerável.
O valor de resistência é o valor onde se verifica um volume suficiente para suster uma subida, por um período considerável.
Quando se verifica que é formado um padrão em que os valores de suporte e resistência são atingidos várias vezes sem nunca ser quebrados, estamos perante uma linha de suporte ou resistência.

Legenda: Exemplo de linhas de suporte e resistência

Quando se quebra um suporte, é normal esse suporte passar a ser uma resistência, o mesmo se passando com a resistência, quando quebrada, passa a ser suporte.

Excelente post, Hugo

Dos tempos em que ande a estudar os mercados da bolsa de acções, estudei todas estas características, movimentos e comportamentos. E claro que em muito do que se passa no pré-live das apostas desportivas, vemos comportamentos e movimentos que já se conheciam das bolsas de apostas.

No entanto, continua a haver uma situação em que acho que as conclusões que tiramos dos gráficos são do género "prognósticos-só-no-fim-do-jogo": é precisamente o caso do suporte e da resistência.
Só depois de eles acontecerem é que podemos dizer que houve um suporte ou uma resistência. No preciso momento em que acontecem não podemos dizer isso. Ou pelo menos, eu não consigo. E se estou a ver as coisas pelo lado errado, agradeço que alguém me esclareça.

Neste caso, que utilizaste para representar um suporte, só depois de lá passar o mercado é que te foi possível declarar aquilo como um suporte. No entanto, naquele preciso momento, ao analisar o mercado eu iria mais por uma tendência de descida do que o facto de existir ali um suporte. E não seria o facto de haver ali uma stake um pouco maior que me retirasse a ideia que o mercado estava com sentido descendente.

Portanto, a minha questão é: como detectamos um ponto de suporte ou de resistência no momento em que eles estão a acontecer e não depois de acontecerem?

Mais uma vez: óptimo trabalho.  Ler mais

[rpadrela]

Suporte e Resistência

O suporte e resistência são exactamente o que o nome indica, serem suporte a determinado valor de odd, ou resistência a ultrapassar determinado valor.
O valor de suporte é o valor onde se verifica um volume suficiente para suster uma descida, por um período considerável.
O valor de resistência é o valor onde se verifica um volume suficiente para suster uma subida, por um período considerável.
Quando se verifica que é formado um padrão em que os valores de suporte e resistência são atingidos várias vezes sem nunca ser quebrados, estamos perante uma linha de suporte ou resistência.

Legenda: Exemplo de linhas de suporte e resistência

Quando se quebra um suporte, é normal esse suporte passar a ser uma resistência, o mesmo se passando com a resistência, quando quebrada, passa a ser suporte.

Excelente post, Hugo

Dos tempos em que ande a estudar os mercados da bolsa de acções, estudei todas estas características, movimentos e comportamentos. E claro que em muito do que se passa no pré-live das apostas desportivas, vemos comportamentos e movimentos que já se conheciam das bolsas de apostas.

No entanto, continua a haver uma situação em que acho que as conclusões que tiramos dos gráficos são do género "prognósticos-só-no-fim-do-jogo": é precisamente o caso do suporte e da resistência.
Só depois de eles acontecerem é que podemos dizer que houve um suporte ou uma resistência. No preciso momento em que acontecem não podemos dizer isso. Ou pelo menos, eu não consigo. E se estou a ver as coisas pelo lado errado, agradeço que alguém me esclareça.

Neste caso, que utilizaste para representar um suporte, só depois de lá passar o mercado é que te foi possível declarar aquilo como um suporte. No entanto, naquele preciso momento, ao analisar o mercado eu iria mais por uma tendência de descida do que o facto de existir ali um suporte. E não seria o facto de haver ali uma stake um pouco maior que me retirasse a ideia que o mercado estava com sentido descendente.

Portanto, a minha questão é: como detectamos um ponto de suporte ou de resistência no momento em que eles estão a acontecer e não depois de acontecerem?

Mais uma vez: óptimo trabalho. 

Nesse gráfico que aí colocas já o mercado foi a esse nivel 2 vezes tendo-se afastado e de forma até algo brusca, portanto, da próxima vez que o mercado atingir esse nivel já sabemos que poderá encontrar suporte nessa zona.

Como disseste, depois de o gráfico estar feito somos todos campeões disto.

 Ler mais

[Hugo Gomes]

Suporte e Resistência

O suporte e resistência são exactamente o que o nome indica, serem suporte a determinado valor de odd, ou resistência a ultrapassar determinado valor.
O valor de suporte é o valor onde se verifica um volume suficiente para suster uma descida, por um período considerável.
O valor de resistência é o valor onde se verifica um volume suficiente para suster uma subida, por um período considerável.
Quando se verifica que é formado um padrão em que os valores de suporte e resistência são atingidos várias vezes sem nunca ser quebrados, estamos perante uma linha de suporte ou resistência.

Legenda: Exemplo de linhas de suporte e resistência

Quando se quebra um suporte, é normal esse suporte passar a ser uma resistência, o mesmo se passando com a resistência, quando quebrada, passa a ser suporte.

Excelente post, Hugo

Dos tempos em que ande a estudar os mercados da bolsa de acções, estudei todas estas características, movimentos e comportamentos. E claro que em muito do que se passa no pré-live das apostas desportivas, vemos comportamentos e movimentos que já se conheciam das bolsas de apostas.

No entanto, continua a haver uma situação em que acho que as conclusões que tiramos dos gráficos são do género "prognósticos-só-no-fim-do-jogo": é precisamente o caso do suporte e da resistência.
Só depois de eles acontecerem é que podemos dizer que houve um suporte ou uma resistência. No preciso momento em que acontecem não podemos dizer isso. Ou pelo menos, eu não consigo. E se estou a ver as coisas pelo lado errado, agradeço que alguém me esclareça.

Neste caso, que utilizaste para representar um suporte, só depois de lá passar o mercado é que te foi possível declarar aquilo como um suporte. No entanto, naquele preciso momento, ao analisar o mercado eu iria mais por uma tendência de descida do que o facto de existir ali um suporte. E não seria o facto de haver ali uma stake um pouco maior que me retirasse a ideia que o mercado estava com sentido descendente.

Portanto, a minha questão é: como detectamos um ponto de suporte ou de resistência no momento em que eles estão a acontecer e não depois de acontecerem?

Mais uma vez: óptimo trabalho. 

Uma das formas de encontrar suportes ou resistências, é ver o volume transaccionado nessa nessa odd, e ver o valor por corresponder. Normalmente distingue-se por serem quantias grandes.

Nesse gráfico o que aconteceu foi que o mercado atingiu essa odd perto de 2, lá estava uma grande quantidade de dinheiro, e por mais dinheiro que se colocasse em Lay, a quantia em back era sempre grande. Portanto essa "grande quantia" impediu a subida da odd.
Quando as resistências ou suportes não são quebrados o melhor a fazer é mesmo apostar no sentido contrário ao mercado, ou seja, apostar no mesmo sentido que o suporte ou resistência. O mercado irá "ressaltar" no suporte ou resistência, e move-se no sentido favorável ao suporte ou resistência, tal como está no gráfico.Ler mais

[Liurai]

rpadrela:
Já vi muitas vezes gráficos que vão até certo ponto 2 vezes e à 3ª ultrapassam-no. Por isso é que fiz aquelas perguntas.  Eu tenho dificuldade em ver que determinado gráfico se aproximou de uma zona de suporte ou de resistência. Pois, se isso já tivesse acontecido 6 vezes, eu acreditaria que aconteceria uma 7º vez e que aquilo seria mesmo um suporte ou uma resistência.

Agora, ao acontecer apenas 2 vezes não me diz que na 3ª se mantenha a resistência ou suporte, ou que por outro lado sejam ultrapassadas. Bem pelo contrário, acho que o número de vezes em que se transforma em resistência ou suporte, é relativamente semelhante ao número de vezes em que segue a tendência de descida ou de subida.

Hugo:
Eu não estava a falar da resistência nos 2.0, mas sim do suporte a 1.64 (que naquele caso acabou por ser uma resistência ao movimento de descida).
Se reparares a grande aposta antes da terceira vez que atingiu os 1,64, foi uma aposta para aí a 1,76. Portanto, nem foi propriamente algo que implicasse na continuação da descida da odd.

Aquilo que eu estava a perguntar é se só tivesses o gráfico que eu editei, como é que dirias que havia um suporte (e/ou resistência neste caso) a 1,64. Será que naquele momento, olhando apenas para o gráfico que eu editei, não presumirias que o gráfico estava com tendência de continuar a descida em direcção às odds da casa dos 1,5x?Ler mais

[rpadrela]

rpadrela:
Já vi muitas vezes gráficos que vão até certo ponto 2 vezes e à 3ª ultrapassam-no. Por isso é que fiz aquelas perguntas.  Eu tenho dificuldade em ver que determinado gráfico se aproximou de uma zona de suporte ou de resistência. Pois, se isso já tivesse acontecido 6 vezes, eu acreditaria que aconteceria uma 7º vez e que aquilo seria mesmo um suporte ou uma resistência.

Agora, ao acontecer apenas 2 vezes não me diz que na 3ª se mantenha a resistência ou suporte, ou que por outro lado sejam ultrapassadas. Bem pelo contrário, acho que o número de vezes em que se transforma em resistência ou suporte, é relativamente semelhante ao número de vezes em que segue a tendência de descida ou de subida.

Hugo:
Eu não estava a falar da resistência nos 2.0, mas sim do suporte a 1.64 (que naquele caso acabou por ser uma resistência ao movimento de descida).
Se reparares a grande aposta antes da terceira vez que atingiu os 1,64, foi uma aposta para aí a 1,76. Portanto, nem foi propriamente algo que implicasse na continuação da descida da odd.

Aquilo que eu estava a perguntar é se só tivesses o gráfico que eu editei, como é que dirias que havia um suporte (e/ou resistência neste caso) a 1,64. Será que naquele momento, olhando apenas para o gráfico que eu editei, não presumirias que o gráfico estava com tendência de continuar a descida em direcção às odds da casa dos 1,5x?

Nada é certo, qualquer suporte/resistência pode ser quebrado a qualquer momento, isto é regar em qualquer mercado.

 Ler mais

[Hugo Gomes]

Hugo:
Eu não estava a falar da resistência nos 2.0, mas sim do suporte a 1.64 (que naquele caso acabou por ser uma resistência ao movimento de descida).
Se reparares a grande aposta antes da terceira vez que atingiu os 1,64, foi uma aposta para aí a 1,76. Portanto, nem foi propriamente algo que implicasse na continuação da descida da odd.

Aquilo que eu estava a perguntar é se só tivesses o gráfico que eu editei, como é que dirias que havia um suporte (e/ou resistência neste caso) a 1,64. Será que naquele momento, olhando apenas para o gráfico que eu editei, não presumirias que o gráfico estava com tendência de continuar a descida em direcção às odds da casa dos 1,5x?

Tal como te disse, para determinares os valores de resistência ou suporte tens de observar o volume (já) transaccionado e o dinheiro por corresponder. Normalmente esses "pontos" são quantias elevadas de dinheiro. Como é que sabes se a resistência ou suporte vai ser quebrado? Tens de estar atento ao peso do dinheiro. Só o suporte e resistência não é suficiente para determinar se a odd vai subir ou descer, tens de ter em atenção ao Peso do Dinheiro.
Depois é como está no artigo, se o Peso do Dinheiro indicar que a odd vai subir, e se a resistência for quebrada, nesse mesmo valor forma-se um suporte.Ler mais

[José Marques]

Ainda não tive oportunidade de ler Hugo, mas pelo volume parece um grande e valioso trabalho!

Assim que o leia deixo aqui o meu comentário.

Parabéns mais uma vez. (friends)Ler mais

[asergioam]

rpadrela:
Já vi muitas vezes gráficos que vão até certo ponto 2 vezes e à 3ª ultrapassam-no. Por isso é que fiz aquelas perguntas.  Eu tenho dificuldade em ver que determinado gráfico se aproximou de uma zona de suporte ou de resistência. Pois, se isso já tivesse acontecido 6 vezes, eu acreditaria que aconteceria uma 7º vez e que aquilo seria mesmo um suporte ou uma resistência.

Agora, ao acontecer apenas 2 vezes não me diz que na 3ª se mantenha a resistência ou suporte, ou que por outro lado sejam ultrapassadas. Bem pelo contrário, acho que o número de vezes em que se transforma em resistência ou suporte, é relativamente semelhante ao número de vezes em que segue a tendência de descida ou de subida.

Hugo:
Eu não estava a falar da resistência nos 2.0, mas sim do suporte a 1.64 (que naquele caso acabou por ser uma resistência ao movimento de descida).
Se reparares a grande aposta antes da terceira vez que atingiu os 1,64, foi uma aposta para aí a 1,76. Portanto, nem foi propriamente algo que implicasse na continuação da descida da odd.

Aquilo que eu estava a perguntar é se só tivesses o gráfico que eu editei, como é que dirias que havia um suporte (e/ou resistência neste caso) a 1,64. Será que naquele momento, olhando apenas para o gráfico que eu editei, não presumirias que o gráfico estava com tendência de continuar a descida em direcção às odds da casa dos 1,5x?

Eu percebo a tua dúvida e até é bastante pertinente. O que o Hugo te está a tentar explicar é difícil de perceber se não estiveres habituado à análise técnica em mercados desportivos.
A melhor forma de explicar é colocar-te alguns exemplos ou até mesmo numa palestrazita no teamspeak sobre o assunto (essas palestras já estão a ser combinadas )
Assim que tiver tempo, vou seleccionar partes de videos para vos mostrar e através do teamspeak explico-vos como detectar esses suportes e resistências.

Não se esqueçam também de um dos factores principais do trading - a psicologia. Um dos factores que mais influência as odds é o que os apostadores (ou traders ou o que lhes quiserem chamar) estão a pensar pois é o dinheiro deles que está em jogo (e o vosso). Assim, essas quebras vão estar muito condicionadas por aquilo que se está a passar no jogo. A detecção de um suporte e de uma resistência é diferente de falarmos da sua quebra. Basicamente, para a quebra da resistência ou do suporte, vamos estar mais condicionados pelo que se passa no jogo enquanto que  para a detecção dos suportes e resistências é mais fácil de detectar usando apenas o mercado. Embora, como é óbvio, a sua detecção também dependa do jogo, esse não é um factor tão influente como na detecção de uma quebra. Vou dar um exemplo simples:

A equipa A está a atacar mais e por isso as odds não passam do 2.3 pois existe muito dinheiro a 2.3, 2.32  e até mais por aí acima. Se estiver numa tendência ascendente (estiver empatado ou a equipa A a perder), há mais probabilidade de haver uma variação entre 2.3 e 2.26 ou 2.24 (depende também da liquidez). Consegue-se portanto, reparar na resistência a 2.3 devido à quantidade de dinheiro que existe a 2.3 e imediatamente acima e como o Hugo já referiu, pelo volume de dinheiro correspondido a 2.3. Quando o volume correspondido começa a ser grande, estamos próximos de uma quebra pois o pessoal começa a aceitar os lays a 2.3. por outro lado, quem está a fazer o Back, começa a querer fechar a posição para não perderem com a subida que se avizinha... logo, será mais pessoal a tentar fechar a posição fazendo Lay. Mas quando vai ser mesmo quebrada a resistência?

1º existem os factores do mercado em que começa a haver mais dinheiro do lado do lay e menos dinheiro do lado do Back. Isso é o 1º aviso de que estamos próximos duma quebra... mas a quebra só se vai verdadeiramente verificar quando algo no jogo acontecer e muitas vezes dispara tipo bomba (também depende da altura do jogo). Se repararem, essas resistências são mesmo quebradas após uma jogada da equipa A em que perdem a posse de bola e esse ponto de mudança é mais evidente e brusco quando perdem a bola para um pontapé de baliza.

Claro que isso não é uma ciência exacta... mas é a situação mais frequente e se reparares, a detecção de um suporte e de uma resistência é vista quase exclusivamente pelo mercado (ou pelo menos na maioria das situações é assim), enquanto que a sua quebra é determinada por um ponto chave do jogo. Mas antes desse ponto chave, tens indicadores do mercado (como aqueles que referi) que te informam que a quebra está próxima.

Por texto foi o melhor que pude explicar por agora. Depois poderemos falar melhor no teamspeak quando marcar uma horita com o povo Ler mais

[Liurai]

Obrigado aos dois 

É percebo bem o conceito de suporte e resistência. Embora nunca tenha sido profissional da área, houve realmente uma altura da vida em que me dediquei a estudar os mercados de acções e todos os conceitos inerente.

Portanto, o meu problema não é em entender o conceito, mas especialmente em identificá-lo no momento em que acontece.
Mais do que no futebol, nas corridas de cavalos é onde todos estes conceitos aparecem grande número. E quando andava nos mercados de cavalos, apesar de entender e compreender perfeitamente as noções de resistência, suporte, tendências de subida e de descida, aconteceram-me muitas vezes coisas do género:

a) mercado pré-live (e portanto sem influência de acontecimentos in-lve) - odd desce de 2.20 até 2.10 --> já lá tinha estado 2 vezes e voltou a subir --> está uma stake de 5000€ há já 20 minutos a 2.10 que acabou por obrigar a essas subidas.
Conclusão: tudo indica que vai chegar ali e que aquilo é um suporte e portanto vai subir de novo e portanto vamos fazer um Lay a 2.12 e depois aproveitar as ticks de subida, certo? Errado. Montes de vezes acontece que 10 segundos depois da minha stake ser correspondida, a tal stake desaparece e de repente já está o mercado em 1.88

b) situação oposta.... o peso do dinheiro está do lado Back a 2.30, 2.32 e 2.34. Cada uma destas odds com mais de 2000€. Do lado Lay pouco há. A dança começa a ir por ali abaixo: 2.28, 2.26.... ok, vou aproveitar este swing. Faço Back a 2.24..... De repente, numa zona onde não havia grande volume (2.16), aparece uma stake de 5000€.... as de 2000€ que estavam do lado Back desaparecem. E entretanto já as correspondências vão a 2.50.

Ou seja:
 a) existe suporte, existe volume, existe toda a ideia que a tendência de descida vai parar ali, mas não pára e acontece um swing descendente.
b) não existe suporte, não existe histórico de a odd parar ali, o volume naquela zona é baixo, e a odd acaba por parar ali, e pior, faz o sentido inverso.


Bem sei que o mercado do futebol é diferente, mas na realidade, Sérgio, eu estava a falar mais de pré-live e não de in-live onde com frisaste existem acontecimentos que influenciam o movimento das odds.

Ou seja, a análise fundamental (lesões, castigos, etc) pode influenciar realmente o movimento pré-live das odds de um jogo. Mas onde tb se pode ganhar dinheiro é na análise técnica em que realmente os gráficos podem dar alguma ajuda.
Agora, aqueles exemplos que referi em cima desbaratam por completo qualquer leitura que possamos fazer dos dados que os gráficos nos dão.Ler mais

[Hugo Gomes]

Obrigado aos dois 

É percebo bem o conceito de suporte e resistência. Embora nunca tenha sido profissional da área, houve realmente uma altura da vida em que me dediquei a estudar os mercados de acções e todos os conceitos inerente.

Portanto, o meu problema não é em entender o conceito, mas especialmente em identificá-lo no momento em que acontece.
Mais do que no futebol, nas corridas de cavalos é onde todos estes conceitos aparecem grande número. E quando andava nos mercados de cavalos, apesar de entender e compreender perfeitamente as noções de resistência, suporte, tendências de subida e de descida, aconteceram-me muitas vezes coisas do género:

a) mercado pré-live (e portanto sem influência de acontecimentos in-lve) - odd desce de 2.20 até 2.10 --> já lá tinha estado 2 vezes e voltou a subir --> está uma stake de 5000€ há já 20 minutos a 2.10 que acabou por obrigar a essas subidas.
Conclusão: tudo indica que vai chegar ali e que aquilo é um suporte e portanto vai subir de novo e portanto vamos fazer um Lay a 2.12 e depois aproveitar as ticks de subida, certo? Errado. Montes de vezes acontece que 10 segundos depois da minha stake ser correspondida, a tal stake desaparece e de repente já está o mercado em 1.88

b) situação oposta.... o peso do dinheiro está do lado Back a 2.30, 2.32 e 2.34. Cada uma destas odds com mais de 2000€. Do lado Lay pouco há. A dança começa a ir por ali abaixo: 2.28, 2.26.... ok, vou aproveitar este swing. Faço Back a 2.24..... De repente, numa zona onde não havia grande volume (2.16), aparece uma stake de 5000€.... as de 2000€ que estavam do lado Back desaparecem. E entretanto já as correspondências vão a 2.50.

Ou seja:
 a) existe suporte, existe volume, existe toda a ideia que a tendência de descida vai parar ali, mas não pára e acontece um swing descendente.
b) não existe suporte, não existe histórico de a odd parar ali, o volume naquela zona é baixo, e a odd acaba por parar ali, e pior, faz o sentido inverso.


Bem sei que o mercado do futebol é diferente, mas na realidade, Sérgio, eu estava a falar mais de pré-live e não de in-live onde com frisaste existem acontecimentos que influenciam o movimento das odds.

Ou seja, a análise fundamental (lesões, castigos, etc) pode influenciar realmente o movimento pré-live das odds de um jogo. Mas onde tb se pode ganhar dinheiro é na análise técnica em que realmente os gráficos podem dar alguma ajuda.
Agora, aqueles exemplos que referi em cima desbaratam por completo qualquer leitura que possamos fazer dos dados que os gráficos nos dão.

Nos mercados da betfair, principalmente nos cavalos, existe muito spoofing. E é uma das maiores causas de perda de dinheiro de muita gente.
Quando há muito dinheiro de um lado do mercado e o mercado não se move nesse sentido, pode muito bem ser spoofing. O segundo exemplo que deste é um belo exemplo disso, um tipo qualquer colocou muito dinheiro em back para tentar enganar o mercado a corresponder-lhe alguma stake que ele tinha mais abaixo. Assim que entrou uma stake grande mais abaixo, o tipo "acobardou-se" e retirou o dinheiro, isso fez com que o mercado subisse.Ler mais

[tradingbetfair]

Sem duvida um grande POST que vai esclarecer muitas duvidas a toda a comunidade! ... Grande capacidade de síntese e edição! ...Foram abordados de forma intuitiva e de fácil compreensão aqueles conceitos que  considero serem de maior dificuldade de compreensão e assimilação

Bom trabalho Hugo! Obg  (hello)

AbrLer mais