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Tópico: Real M. Vs Barça 18 Janeiro, 2012  (Lida 38158 vezes)

Offline done

  • Well done...
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Real M. Vs Barça (Só discussão de futebol)
« Responder #285 em: Janeiro 20, 2012, 08:50 »
Citação de: Paulo Rebelo em Janeiro 19, 2012, 12:32:35 12:32 12
Citar
Citação de: done em Janeiro 19, 2012, 08:37:04 08:37 08

Este seria um jogo muito bom para o trading uma vez que tinha muita liquidez.
Não apanharia mais golos do que aqueles que apanhamos aqui porque não iria fazer back ao Barcelona por achar que a odd estava baixa.
O que teria feito, isso sim, era entrar e sair mais vezes no mercado aproveitando as subidas da odd, nem que seja de um tick.


E em que situações poderias aproveitar estas subidas e descidas? Referiste á altura em que a odd do real estava a 1.87, mas por exemplo quando a odd do barca estava a 1.2 também irias tentar aproveitar?

Também aproveitas o mercado dos golos para trading? Ou apenas os "swings" maiores? Ou quase como á punter?

Desculpa a massada Paulo, mas estas questoes foram as que nao consegui "interceptar" no prognostico de ontem.

Offline speedy7605

  • Mensagens: 7
Re: Real M. Vs Barça (Só discussão de futebol)
« Responder #286 em: Janeiro 20, 2012, 12:23 »
Olá Paulo,

Você pode listar, em geral, quais dados são necessários para criar uma Base de Dados e principalmente, quais são os dados mais importantes que usam em sua Base de Dados, e dos quais depende uma avaliação estatística adequada dos probabilidades("intervalos de confiança")   em  um jogo ou uma equipe jogando em casa ou fora?

Thanks in advance!
 :)
« Última modificação: Janeiro 20, 2012, 12:51 por speedy7605 »

Offline cicciob1

  • Mensagens: 10
Re: Real M. Vs Barça (Só discussão de futebol)
« Responder #287 em: Janeiro 20, 2012, 18:03 »
Red = Money in the Market
Blue= Money matched



Thanks PAulo!!!

Offline Tiko_

  • Mensagens: 269
Re: Real M. Vs Barça (Só discussão de futebol)
« Responder #288 em: Janeiro 20, 2012, 18:04 »
Acho que é meio tarde para meu comentário mais lá vai...

Foi minha primeira vez que participei desta agradável experiencia de fazer um jogo aqui pelo fórum com o Paulo in live online ;)..

Eu sabia que tiraria muito proveito disso, dito e feito aprendi mais um pouco e saquei alguns macetes do Paulo ;).. desculpe por isso amigo ;)..

Entrei meio atrasado e não deu para fazer lay ao Barça antes, fiz na odd 2.60 fechando à 5.10

Fiquei muito satisfeito em ter lucro no início lay ao barça e fechando após o gol do meu querido Real, obtive +52% depois aquele over 2.5 a odd de 1.84

Consegui fazer tudo que o Mestre ;).. aconselhava, só me perdi um pouco no final naquele under 3.5 e  lay ao barça, não soube dividir os valores, foi burrice minha e fiquei no $0,00
mas se desculpa vale, não fiquei no preju!

Obrigado Paulo, tenha certeza que quando eu estiver em Londres, Lisboa ou Madrid o jantar é por minha conta ;).. acho que isso é o minimo que posso fazer !!

Agora sobre o chat eu comecei acompanhando, mas não dava, parei de ler e só prestava atenção no jogo e claro no Paulo, tirei o som da tv e deixei a voz do Paulo.

Cara agora vi que você é bom mesmo, é uma maquina e tem uma leitura muito boa de futebol.

Digo isso pq também sou um amante de futebol, tenho bom conhecimento e já joguei muito quando era novo, até os 30 anos depois parei. tenho 47 anos e se tivesse um joelho melhor (não consigo nem correr!!!)
eu ainda estaria jogando meu futsal.

voltando a falar do chat...
estávamos fazendo um jogo importante com a ajuda do Paulo que julgo ser uma grande oportunidade de aprender (oportunidade única) dou muito valor as "oportunidades únicas", mas algumas pessoas no chat falavam de outras coisas que não era daquela partida, falava do Porto, tennis... ficou poluido não tinha nada haver o que falavam com o que estava acontecendo ou com o foco "proposito" do chat; Real Madrid VS Barcelona.

Sei e respeito que cada um se comporta como acha melhor, mas há sempre os outros ne?!

mais uma vez quero agradecer ao Paulo e sua equipe por mais uma oportunidade de aprender !!!

longa vida a todos !!!

Tiko

Offline Paulo Rebelo

  • Mensagens: 3975
Re: Real M. Vs Barça (Só discussão de futebol)
« Responder #289 em: Janeiro 21, 2012, 08:05 »
Citação de: Paulo Rebelo em Janeiro 19, 2012, 12:32:35 12:32 12
Citar
Citação de: done em Janeiro 19, 2012, 08:37:04 08:37 08

Este seria um jogo muito bom para o trading uma vez que tinha muita liquidez.
Não apanharia mais golos do que aqueles que apanhamos aqui porque não iria fazer back ao Barcelona por achar que a odd estava baixa.
O que teria feito, isso sim, era entrar e sair mais vezes no mercado aproveitando as subidas da odd, nem que seja de um tick.


E em que situações poderias aproveitar estas subidas e descidas? Referiste á altura em que a odd do real estava a 1.87, mas por exemplo quando a odd do barca estava a 1.2 também irias tentar aproveitar?

Também aproveitas o mercado dos golos para trading? Ou apenas os "swings" maiores? Ou quase como á punter?

Desculpa a massada Paulo, mas estas questoes foram as que nao consegui "interceptar" no prognostico de ontem.

Aproveitaria o jogo todo.
Durante um jogo destes (com esta liquidez) ultrapasso as 1.000 ordens para o mercado (não apostas correspondidas)
Tens no meu diário exemplos em que utilizei o mercado dos +- x,5 golos para fazer trading


Offline Paulo Rebelo

  • Mensagens: 3975
Re: Real M. Vs Barça (Só discussão de futebol)
« Responder #290 em: Janeiro 21, 2012, 08:09 »
Olá Paulo,

Você pode listar, em geral, quais dados são necessários para criar uma Base de Dados e principalmente, quais são os dados mais importantes que usam em sua Base de Dados, e dos quais depende uma avaliação estatística adequada dos probabilidades("intervalos de confiança")   em  um jogo ou uma equipe jogando em casa ou fora?

Thanks in advance!
 :)


Não te consigo responder a essa questão porque os factores mais importantes variam de jogo para jogo.
Coloco tudo na BD e esta detecta correlações e apresenta os tais intervalos de confiança com base nos factores em que encontrou uma coorrelação mais forte para esse jogo.

Offline Paulo Rebelo

  • Mensagens: 3975
Re: Real M. Vs Barça (Só discussão de futebol)
« Responder #291 em: Janeiro 21, 2012, 08:15 »
Acho que é meio tarde para meu comentário mais lá vai...


 (hi) Nunca é tarde



Cara agora vi que você é bom mesmo, é uma maquina e tem uma leitura muito boa de futebol.

Digo isso pq também sou um amante de futebol, tenho bom conhecimento e já joguei muito quando era novo, até os 30 anos depois parei. tenho 47 anos e se tivesse um joelho melhor (não consigo nem correr!!!)
eu ainda estaria jogando meu futsal.


Falei no prognóstico que considero que teria sido uma vantagem muito grande ter sido jogador do futebol (profissional) porque entenderia melhor o que passa pela cabeça de um jogador em determinados momentos e como isso condiciona o seu jogo.

Daí que considero que já tens uma vantagem a teu favor, rentabiliza-a  (y)

Offline speedy7605

  • Mensagens: 7
Re: Real M. Vs Barça (Só discussão de futebol)
« Responder #292 em: Janeiro 21, 2012, 10:21 »
Olá Paulo,

Você pode listar, em geral, quais dados são necessários para criar uma Base de Dados e principalmente, quais são os dados mais importantes que usam em sua Base de Dados, e dos quais depende uma avaliação estatística adequada dos probabilidades("intervalos de confiança")   em  um jogo ou uma equipe jogando em casa ou fora?

Thanks in advance!
 :)


Não te consigo responder a essa questão porque os factores mais importantes variam de jogo para jogo.
Coloco tudo na BD e esta detecta correlações e apresenta os tais intervalos de confiança com base nos factores em que encontrou uma coorrelação mais forte para esse jogo.


Muito obrigado pela resposta rápida, Paulo!  (amem)

No entanto, percebi que realmente os dados mais recentes em um jogo são os mais importantes. Certo?

E se eles não colocam nenhuma dificuldade para você, posso perguntar mais uma coisa - você pode me dar algun exemplo concreto?  Eu ficaria muito grato, porque a coisa mais importante é aprender.
Por exemplo: você diz "Coloco tudo na BD ..." o que você colocou? Apenas um exemplo concreto nos daria muita informação para aprender. Se aprendermos a julgar e encontrar jogos com um valor antes de começarem, será uma base sólida sobre a qual podemos construir diferentes abordagens ao jogo, diferente para cada um dependendo de seu perfil de risco.
Mais uma vez muito obrigado!!!




Offline Paulo Rebelo

  • Mensagens: 3975
Re: Real M. Vs Barça (Só discussão de futebol)
« Responder #293 em: Janeiro 21, 2012, 21:34 »
Olá Paulo,

Você pode listar, em geral, quais dados são necessários para criar uma Base de Dados e principalmente, quais são os dados mais importantes que usam em sua Base de Dados, e dos quais depende uma avaliação estatística adequada dos probabilidades("intervalos de confiança")   em  um jogo ou uma equipe jogando em casa ou fora?

Thanks in advance!
 :)


Não te consigo responder a essa questão porque os factores mais importantes variam de jogo para jogo.
Coloco tudo na BD e esta detecta correlações e apresenta os tais intervalos de confiança com base nos factores em que encontrou uma coorrelação mais forte para esse jogo.


Muito obrigado pela resposta rápida, Paulo!  (amem)

No entanto, percebi que realmente os dados mais recentes em um jogo são os mais importantes. Certo?

E se eles não colocam nenhuma dificuldade para você, posso perguntar mais uma coisa - você pode me dar algun exemplo concreto?  Eu ficaria muito grato, porque a coisa mais importante é aprender.
Por exemplo: você diz "Coloco tudo na BD ..." o que você colocou? Apenas um exemplo concreto nos daria muita informação para aprender. Se aprendermos a julgar e encontrar jogos com um valor antes de começarem, será uma base sólida sobre a qual podemos construir diferentes abordagens ao jogo, diferente para cada um dependendo de seu perfil de risco.
Mais uma vez muito obrigado!!!

Speedy, quando digo tudo é tudo mesmo. Todas as estatísticas a que tens acesso através do site estão todas na BD.

Vejo que estás muito interessado na BD mas, infelizmente, esta é uma área que não me sinto capaz para transmitir conhecimento. Não é a minha especialidade.
Convido-te a ler o que já escrevi sobre este assunto:


Olá Paulo, parabéns desde já pela iniciativa em prol desta comunidade, gostei !

Queria-te perguntar se é possível dizeres como constróis a tua base de dados estatística, vais para além do que aquilo que os sites de estatística disponibilizam?

Eu sei que para uns jogos há factores importantes que para outros não o são, no entanto deves seguir um padrão na construção da base de dados e seria interessante dicas da tua parte para cada um de nós se ir tornando apto a construir a sua própria base de dados e saber, com o tempo e dedicação quais os factores a ter em conta para determinado jogo.

Não sei se fui claro neste "pedido", muito menos se é exequível, no entanto penso que era uma boa forma e de certo modo um "empurrão" para desbloquear algo que possa à posteriori até ser simples.

Abraço e parabéns!

Conforme expliquei em perguntas anteriores, este é um pedido que, infelizmente, não consigo corresponder.

Posso-vos explicar as razões da minha análise qualitativa dos jogos, e assim serem melhores apostadores, mas não posso explicar-vos sem ser num manual o funcionamento da minha base de dados de forma a cada um de vocês a replicar. Posso-te dizer, de uma forma geral, que busco os indicadores que apresentam melhor correlação para cada jogo e conseguem assim fazer uma previsão com maior taxa de acerto.

A minha base de dados começou a ser construída no tempo da Faculdade e contou com a ajuda vários professores (de Estatística, de Métodos Econométricos e Previsão, e de Informática). Eu não conseguiria fazer uma sozinho e como tal não posso ensinar-vos (não é a minha área).


Essa base de dados que falas(pode ser a base de conhecimento), tem haver com alguma linguagem de Inteligência artificial em que não consegues descrever? Foi essa parte que foi feita com ajuda dos teus professores?

Os métodos de previsão, na parte quantitativos  são aplicáveis  as estatísticas e á parte causal.

Sabes-me enunciar alguns métodos causais que tenhas na tua base de dados ?

Podias fazer um vídeo que aborda-se os pensamentos que tiveste na altura para construir essa base de dados, bem como aplicabilidade dos vários métodos. Era um bom desafio !  (ops)

1 Abc  (hello)

Caro Biomender,

eu não vos posso fazer vídeos sobre a BD (ou responder a perguntas mais técnicas) porque não sou especialista no assunto, nem me sinto preparado para explicar o meu conhecimento na matéria uma vez que ele é bastante prático e intuitivo.

Nesta altura, apenas recuperei a base de dados para fazer os Intervalos de Confiança para o site porque sei que funciona e lembrei-me de alargar os IC à elaboração de prognósticos que a comunidade tanto aprecia.


Vou tentar explicar-vos em definitivo esta questão:

O meu conhecimento técnico na BD é análogo ao que tenho nos automóveis:
     - Não percebo nada de mecânica mas tenho vários automóveis: Sei dizer-te qual os carros que mais gosto e sei tirar o melhor partido deles, mas não me podes pedir para te explicar como funcionam nem tão pouco para te ensinar a construir um.
     - Sei para que serve o "cruise control" e como afecta a minha condução, mas não sei instalar aquilo. Tive que o deixar o meu carro na oficina da marca para me instalarem.
     - De igual forma, sei, de uma forma geral, quais as potencialidades estatísticas de uma BD. Sei tirar partido dela, e sei, de uma forma geral, quais as funcionalidades das diferentes medidas estatísticas porque aprendi na Faculdade, mas quando precisei de aplicar isso na minha base de dados tive que pedir ajuda para me instalarem porque eu não domino a matéria.




Offline SpiDevil

  • Mensagens: 1342
Re: Real M. Vs Barça 18 Janeiro, 2012
« Responder #294 em: Novembro 07, 2012, 01:56 »
O vídeo mais importante foi-se :(

Grande trabalho nestes prognósticos. Espero um dia poder participar neles!
Metodologias Trading para Iniciados, por SpiDevil em:
http://www.academiadasapostas.com/forum?topic=43361