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Tópico: Roma Vs Juventus  (Lida 17586 vezes)

Offline done

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Roma Vs Juventus
« Responder #300 em: Dezembro 13, 2011, 23:13 »
Já cheguei a ver num jogo Italiano entre o Milan e outra equipa, no mercado Match Odds, a odd no Empate que desde o inicio do jogo até aos 85 minutos se manteve entre 1,60 e 1,50.......incrivél  (ahh) e o jogo manteve-se 0 - 0 até ao 92 minutos, depois houve um penalty. São muitas as surpresas nos mercados deste campeonato.


João, explica-me la que jogo foi esse em que a odd do empate COMEÇOU a 1.60... Ja vi jogos assim, em que devido a boatos de jogo mafiado e a odd do empate estava abaixo de 3 e acima de 2, mas nunca vi abaixo de 2.. Muito menos com o Milão..
Normalmente esses jogos sao os de entre equipas de meia tabela e mais la para o final do campeonato.
Na minha opiniao tem valor apostar Contra o empate nesses casos, pois nao e a primeira vez que as "tips" mafiadas sao anuladas a ultima da hora e ainda os casos de jogos que possam dar para o torto..

Offline Tiago Tomas

  • Mensagens: 4628
Re: Roma Vs Juventus
« Responder #301 em: Dezembro 13, 2011, 23:27 »
Já cheguei a ver num jogo Italiano entre o Milan e outra equipa, no mercado Match Odds, a odd no Empate que desde o inicio do jogo até aos 85 minutos se manteve entre 1,60 e 1,50.......incrivél  (ahh) e o jogo manteve-se 0 - 0 até ao 92 minutos, depois houve um penalty. São muitas as surpresas nos mercados deste campeonato.


João, explica-me la que jogo foi esse em que a odd do empate COMEÇOU a 1.60... Ja vi jogos assim, em que devido a boatos de jogo mafiado e a odd do empate estava abaixo de 3 e acima de 2, mas nunca vi abaixo de 2.. Muito menos com o Milão..
Normalmente esses jogos sao os de entre equipas de meia tabela e mais la para o final do campeonato.
Na minha opiniao tem valor apostar Contra o empate nesses casos, pois nao e a primeira vez que as "tips" mafiadas sao anuladas a ultima da hora e ainda os casos de jogos que possam dar para o torto..

o ano passado houve muitos assim, alguns que durante o jogo tornaram-se "boato" outros que so nao via quem não via que a máfia la estava quem não queria. Chegou-se a abrir um topico de odds manipuladas penso eu.



Ja agora Paulo, por acaso não sabes qual o campeonato em que a base de dados é mais / menos rentável?
“As grandes tacadas dão fama, as pequenas e constantes dão grana”

Offline Paulo Rebelo

  • Mensagens: 3975
Re: Roma Vs Juventus
« Responder #302 em: Dezembro 13, 2011, 23:29 »
Cada tipo de análise enquadrar-se-á aos tipos de perfil de apostador de cada um, mas penso que cruzando as várias análises, todas elas têm pontos importantes e dados extremamente úteis na avaliação pré-live e live de um jogo. Há que saber interpretar os dados estatísticos e aplicá-los em conformidade com as circunstâncias do jogo.

Concordo contigo.
Pretendo dar a conhecer aos membros da nossa comunidade as várias formas de analisar um jogo. Claro que cada um será mais forte numa área específica mas poderemos ser melhores apostadores se formos desenvolvendo as nossas apetências noutras áreas de análise e, como dizes, juntar tudo.


Tal como não será rentável seguir uma estratégia completamente pré-definida, também não será rentável no seu expoente máximo seguir apenas um tipo de análise.

Aqui permite-me um preciosismo.
Durante muito tempo (no início) ignorei a análise estatística e consegui ganhar dinheiro apenas com a interpretação que fazia do jogo. Mais tarde, consegui construir uma base de dados que consegue resultados positivos apenas com base na análise estatística. Em ambos os casos consegui estratégias rentáveis baseadas apenas numa análise.
É precisamente isso que eu quero provar aqui ao fazer esta série de prognósticos exclusivamente com base na análise estatística.
O que, reforço, não invalida a ideia do teu primeiro parágrafo: Fazendo um mix de todas as técnicas aumentamos a probabilidade de sucesso.



Penso que com o tempo aprender-se-á cada vez mais a tirar conclusões acertadas das análises qualitativas e quantitativas, mas o que é um facto é que do que mais depende o nosso lucro/perda é da nossa interpretação. Daí eu achar que os dividendos virão de um aperfeiçoamento da interpretação de ambas as análises e não de apenas uma assim como o de conseguir cruzar essa informação com o se está a passar no jogo. Acho que é de extrema utilidade a informação que o fórum, através do Paulo e moderadores, nos têm facilitado, pelo que agradeço e incentivo à continuação do bom trabalho.

Abraço

O resto concordo, e obrigado.

Offline Paulo Rebelo

  • Mensagens: 3975
Re: Roma Vs Juventus
« Responder #303 em: Dezembro 13, 2011, 23:40 »
Antecipando as desculpas devidas neste fórum,  quero adiantar-vos que
a análise gráfica(ou técnica) também pode ser utilizada para evitarmos
decepções futuras...foi este o principal motivo por que não acatei a dica
do Paulo quando disse que a odd da Juventus estava muito alta.
  Quando percebi a dica, a odd da Juventus estava algo em torno de 2.04 para
back, mas reparei que existia um suporte formado em torno de 2.02.
Como tenho mais experiência na análise gráfica, decidi que só entraria em back
ao Juventus se a odd baixasse algo em torno de 1.99 fugindo assim deste suporte.
Como não vi acontecer decidi não entrar no mercado em pré-live.

André,
concordo contigo que a análise gráfica é uma mais valia embora confesso, tenha mais dificuldade em transmitir o meu conhecimento nesta área que é mais prático e intuitivo.

Só dois pormenores:
- Quando disse que a odd estava alta, estava de facto, tanto é que desceu de 2.12 para 2.02 e manteve-se durante muito tempo. Subiu devido às notícias relevantes que surgiram sobre o jogo.
- Em nenhum momento disse que a odd iria descer até ao valor indicado pela BD. Sei, devido às observações anteriores, que quando o valor indicado na BD é bastante díspar do da Betfair, o da Betfair tende a aproximar-se do valor da BD. Assim sendo, temos oportunidade de apostar com valor.

Offline Paulo Rebelo

  • Mensagens: 3975
Re: Roma Vs Juventus
« Responder #304 em: Dezembro 13, 2011, 23:44 »
Já cheguei a ver num jogo Italiano entre o Milan e outra equipa, no mercado Match Odds, a odd no Empate que desde o inicio do jogo até aos 85 minutos se manteve entre 1,60 e 1,50.......incrivél  (ahh) e o jogo manteve-se 0 - 0 até ao 92 minutos, depois houve um penalty. São muitas as surpresas nos mercados deste campeonato.


João, explica-me la que jogo foi esse em que a odd do empate COMEÇOU a 1.60... Ja vi jogos assim, em que devido a boatos de jogo mafiado e a odd do empate estava abaixo de 3 e acima de 2, mas nunca vi abaixo de 2.. Muito menos com o Milão..
Normalmente esses jogos sao os de entre equipas de meia tabela e mais la para o final do campeonato.
Na minha opiniao tem valor apostar Contra o empate nesses casos, pois nao e a primeira vez que as "tips" mafiadas sao anuladas a ultima da hora e ainda os casos de jogos que possam dar para o torto..

o ano passado houve muitos assim, alguns que durante o jogo tornaram-se "boato" outros que so nao via quem não via que a máfia la estava quem não queria. Chegou-se a abrir um topico de odds manipuladas penso eu.



Ja agora Paulo, por acaso não sabes qual o campeonato em que a base de dados é mais / menos rentável?

O Português, curiosamente, é dos mais rentáveis.

Adianto-vos que só iremos trabalhar com o Português, Inglês, Italiano e Espanhol.
(São os campeonatos com que construí a minha base de dados)

Offline Zeus1973

  • Mensagens: 2978
  • HONORAMUS PRINCIPIA
Re: Roma Vs Juventus
« Responder #305 em: Dezembro 14, 2011, 00:34 »
Já cheguei a ver num jogo Italiano entre o Milan e outra equipa, no mercado Match Odds, a odd no Empate que desde o inicio do jogo até aos 85 minutos se manteve entre 1,60 e 1,50.......incrivél  (ahh) e o jogo manteve-se 0 - 0 até ao 92 minutos, depois houve um penalty. São muitas as surpresas nos mercados deste campeonato.


João, explica-me la que jogo foi esse em que a odd do empate COMEÇOU a 1.60... Ja vi jogos assim, em que devido a boatos de jogo mafiado e a odd do empate estava abaixo de 3 e acima de 2, mas nunca vi abaixo de 2.. Muito menos com o Milão..
Normalmente esses jogos sao os de entre equipas de meia tabela e mais la para o final do campeonato.
Na minha opiniao tem valor apostar Contra o empate nesses casos, pois nao e a primeira vez que as "tips" mafiadas sao anuladas a ultima da hora e ainda os casos de jogos que possam dar para o torto..


Vi alguns jogos desses em final de época na 1.ª e 2.ª ligas Italianas, com odd's do empate bem abaixo de 2.

Um desses jogos terminou 3-3 e por incrível que pareça, mesmo com golos, a odd do empate nunca subiu acima de 2.  :o

Offline João Fernandes

  • Mensagens: 3693
Re: Roma Vs Juventus
« Responder #306 em: Dezembro 14, 2011, 11:29 »
Já cheguei a ver num jogo Italiano entre o Milan e outra equipa, no mercado Match Odds, a odd no Empate que desde o inicio do jogo até aos 85 minutos se manteve entre 1,60 e 1,50.......incrivél  (ahh) e o jogo manteve-se 0 - 0 até ao 92 minutos, depois houve um penalty. São muitas as surpresas nos mercados deste campeonato.


João, explica-me la que jogo foi esse em que a odd do empate COMEÇOU a 1.60... Ja vi jogos assim, em que devido a boatos de jogo mafiado e a odd do empate estava abaixo de 3 e acima de 2, mas nunca vi abaixo de 2.. Muito menos com o Milão..
Normalmente esses jogos sao os de entre equipas de meia tabela e mais la para o final do campeonato.
Na minha opiniao tem valor apostar Contra o empate nesses casos, pois nao e a primeira vez que as "tips" mafiadas sao anuladas a ultima da hora e ainda os casos de jogos que possam dar para o torto..

Exactamente...... a odd estava salvo erro a 1,56 no inicio da partida e manteve-se nesses valores durante toda a partida até haver o golo.

O Milan jogava fora de casa, agora o adversário sinceramente não me recordo, mas sim o jogo foi no final do campeonato passado.

Offline João Fernandes

  • Mensagens: 3693
Re: Roma Vs Juventus
« Responder #307 em: Dezembro 14, 2011, 11:31 »
Já cheguei a ver num jogo Italiano entre o Milan e outra equipa, no mercado Match Odds, a odd no Empate que desde o inicio do jogo até aos 85 minutos se manteve entre 1,60 e 1,50.......incrivél  (ahh) e o jogo manteve-se 0 - 0 até ao 92 minutos, depois houve um penalty. São muitas as surpresas nos mercados deste campeonato.


João, explica-me la que jogo foi esse em que a odd do empate COMEÇOU a 1.60... Ja vi jogos assim, em que devido a boatos de jogo mafiado e a odd do empate estava abaixo de 3 e acima de 2, mas nunca vi abaixo de 2.. Muito menos com o Milão..
Normalmente esses jogos sao os de entre equipas de meia tabela e mais la para o final do campeonato.
Na minha opiniao tem valor apostar Contra o empate nesses casos, pois nao e a primeira vez que as "tips" mafiadas sao anuladas a ultima da hora e ainda os casos de jogos que possam dar para o torto..


Vi alguns jogos desses em final de época na 1.ª e 2.ª ligas Italianas, com odd's do empate bem abaixo de 2.

Um desses jogos terminou 3-3 e por incrível que pareça, mesmo com golos, a odd do empate nunca subiu acima de 2.  :o

Então já somos 2 a ter visto estas situações.  (lol)

Mas certamente haverão mais pessoas a ter visto porque na altura lembro-me que isto estava a ser comentado no chat


Offline andrewsbrasil

  • Mensagens: 230
Re: Roma Vs Juventus
« Responder #308 em: Dezembro 15, 2011, 19:57 »
Antecipando as desculpas devidas neste fórum,  quero adiantar-vos que
a análise gráfica(ou técnica) também pode ser utilizada para evitarmos
decepções futuras...foi este o principal motivo por que não acatei a dica
do Paulo quando disse que a odd da Juventus estava muito alta.
  Quando percebi a dica, a odd da Juventus estava algo em torno de 2.04 para
back, mas reparei que existia um suporte formado em torno de 2.02.
Como tenho mais experiência na análise gráfica, decidi que só entraria em back
ao Juventus se a odd baixasse algo em torno de 1.99 fugindo assim deste suporte.
Como não vi acontecer decidi não entrar no mercado em pré-live.

André,
concordo contigo que a análise gráfica é uma mais valia embora confesso, tenha mais dificuldade em transmitir o meu conhecimento nesta área que é mais prático e intuitivo.

Só dois pormenores:
- Quando disse que a odd estava alta, estava de facto, tanto é que desceu de 2.12 para 2.02 e manteve-se durante muito tempo. Subiu devido às notícias relevantes que surgiram sobre o jogo.
- Em nenhum momento disse que a odd iria descer até ao valor indicado pela BD. Sei, devido às observações anteriores, que quando o valor indicado na BD é bastante díspar do da Betfair, o da Betfair tende a aproximar-se do valor da BD. Assim sendo, temos oportunidade de apostar com valor.

Paulo
Só esclarecendo que no ponto em que eu percebi a dica
existia um dente de serra no gráfico oscilando entre 2.02 e 2.04
isto na minha interpretação dizia que o mercado estava inseguro,
tanto podia debandar para uma odd mais alta como uma odd mais
baixa. Algumas vezes o gráfico antecipa o mercado, razões estas
 muitas vezes desconhecidas por muitos. O que vejo nos comentá_
rios é que muitos ficaram esperando com uma posição em back
na juve em pré-live quando o próprio mercado já indicava tendência
de subida fazendo com que perdessem dinheiro considerável.
Concordo que a análise feita pelo BD estava certa,como disse a odd
não desceu tanto quanto esperado mas desceu.

Offline andrewsbrasil

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Re: Roma Vs Juventus
« Responder #309 em: Dezembro 15, 2011, 20:03 »
Só lembrando que o meu mercado de eleição para
pré-live ainda é o dos cavalos, uso ainda pouco
o futebol ...abraço.

Offline done

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Roma Vs Juventus
« Responder #310 em: Dezembro 17, 2011, 14:44 »
Pois é andrew, o futebol tem pouco volatilidade pre live, se nao houverem noticia significativas, a odd ira se manter igual ate comecar o jogo. Tem a ver com o grau de certeza, como os cavalos sao muito mais imprevisiveis que o futebol, existem grandes oscilacoes em pre-live.

Offline andrewsbrasil

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Re: Roma Vs Juventus
« Responder #311 em: Dezembro 17, 2011, 16:23 »
concordo totalmente done, vejo que o futebol é mais rentável em live
usando a análise estatística ao máximo alem da interpretação do que
ocorre no jogo...usar os cavalos em live eu considero que seja para
loucos ou quem esteja a ver a corrida com 0(zero) ou quase zero delay.
Já o pré-live em cavalos com um pouco de bom senso pode ser bem
rentável...abraço.