Este site utiliza cookies. Ao navegar no site estará a consentir a sua utilização. Saber mais.
United States, the best promotions, bonuses and bookmakers available at:
Take these offers now!

Tópico: Dificuldade em lucrar com apostas simples  (Lida 4480 vezes)

Offline futeboltrader2017

  • Mensagens: 129
Re: Dificuldade em lucrar com apostas simples
« Responder #15 em: Agosto 10, 2017, 17:34 »
Alguns já responderam acertamente e outros só disseram burrada… 

Tu respondeste à tua própria questão… “Eu penso: para cada jogo em particular (após análise das equipas), qual é o mercado que tem uma odd alta relativamente à probabilidade do mesmo ocorrer”


Apenas isto interessa, não é uma opinião é um FACTO!! Se tens prejuízo é porque as tuas analises não foram boas, na globalidade as odds estavam ajustadas à probabilidade… Tens de ver o que podes melhorar, logo a partida pergunto: onde apostas?


Se for em placards e assim.. é obvio que é difícil teres lucro, as odds têm uma margem muito grande para a casa… a longo prazo é quase impossível ganhar. Quem não entende que a única coisa que interessa é a odd Vs a probabilidade deve-se dedicar a outra coisa… é dos conceitos mais básicos das apostas.


Se a odd for 1,01 mas a probabilidade for de 99,5% de acertar é uma aposta de valor. Existem apostadores que NUNCA apostam a odds abaixo de 1,1 ou 1,2 mas isso porque é extremamente difícil determinar a odd justa…se isto fosse fácil todos apostavam e ganhavam…

Existe imensos apostadores que fazem apostas com base em probabilidades, basta ires ver ao blogabet. Nenhum deles tem rentabilidade positiva. Tudo isto são conceitos teoricos, não prática não servem de nada. Podes estar o dia todo a calcular fair lines que ao fim do dia tudo espremido dá 0.

Adoro as tuas certezas  :D

apenas um exemplo, ainda sigo mais 2 tipsters de la com rentabilidade positiva todos os meses - https://vladdow.blogabet.com/

E encontras bastantes com rentabilidades positivas no longo prazo mas com alguns meses negativos  certero

 (amigos)

Já conhecia este apostador, tem uma odd média de 1,97 no futebol.

Offline diogo1

  • Mensagens: 2806
Re: Dificuldade em lucrar com apostas simples
« Responder #16 em: Agosto 10, 2017, 17:44 »
"Aves-Sporting - Tiveste bem em apostar no Sporting, mas odds de 1,4 no longo prazo não dão lucro. Tens sempre que pensar no longo prazo. Mesmo que saibas que vais ganhar neste jogo, tens que ter em mente que odds de 1,4 no futuro dão prejuizo. Logo, porque não arriscar um pouco mais? Handicap -1 no Sporting tinha valor e a odd estava a 2."

Maior erro cometido pelos iniciantes, não sabem distinguir uma odd de valor de uma odd sem valor, a grande maioria dos aspirantes a traders, e por isso serão sempre aspirantes a traders é pensar que odds de "valor" são só odds acima de 2, o que é o maior erro que cometem.
Um odd é de valor se a probabilidade que nos dá a odd é inferior à probabilidade do acontecimento se realizar, por exemplo, o Barcelona a jogar em casa, com a equipa completa,  contra uma equipa da segunda ou terceira divisão a uma odd de 1,10 não é uma odd de valor? Claramente que sim e se me derem essa odd eu nem hesito em carregar no Barcelona porque claramente a probabilidade do Barcelona vencer é superior à probabilidade que me dá a odd (100/1,10).
A grande maioria dos apostadores foge de odds inferiores a 2 só porque e inferior a 2 e não param para pensar se tem valor ou não apostar nessa equipa.

Dizer que no longo prazo dão prejuízo é totalmente errada e pressupõe que se apostares em odds acima de 2 no longo prazo dão logo lucro, o que é totalmente errado.

Cmps

Odd de valor é subjectivo. Para mim nenhuma odd tem valor abaixo de 1,6. É a minha maneira de trabalhar e dou-me bem assim. Tento sempre entrar à melhor odd e é por isso que ao fim do mês tenho lucro. Nao sabes se sou amador ou profissional, ou se sou aspirante ou "old school", portanto não tires conclusões precipitadas.


dizer que uma odd abaixo de 1,6 nao tem valor, independentemente da subjectividade ou nao da odd, é completamente errado :)

Para mim não tem, eu sigo as minhas regras à risca, entro quase sempre a uma odd superior a 2, e quase sempre em live, que é onde estão as melhores oportunidades para rentabilizar o dinheiro. Foi isso que tentei explicar ao autor do tópico. Para quê entrar no over 2,5 a 1,6 se pode esperar pelo live e entrar a 1,8 ou 1,9 por exemplo. De qq  modo tudo depende do perfil de cada um, eu considero extremamente arriscado apostar em odds baixas, óbvio que isso não faz de mim um amante do risco.


ser amante ou nao do risco nao tem nada a ver com a odd a que apostas, podes backar 1.10 ou 1.01 e ser um gajo conservador, mas pronto tudo bem, sabes que as odds representam probabilidades certo?

se me dizes que te sentes mais confortavel em certas odds tudo bem, é outra coisa diferente

Offline futeboltrader2017

  • Mensagens: 129
Re: Dificuldade em lucrar com apostas simples
« Responder #17 em: Agosto 10, 2017, 17:50 »
"Aves-Sporting - Tiveste bem em apostar no Sporting, mas odds de 1,4 no longo prazo não dão lucro. Tens sempre que pensar no longo prazo. Mesmo que saibas que vais ganhar neste jogo, tens que ter em mente que odds de 1,4 no futuro dão prejuizo. Logo, porque não arriscar um pouco mais? Handicap -1 no Sporting tinha valor e a odd estava a 2."

Maior erro cometido pelos iniciantes, não sabem distinguir uma odd de valor de uma odd sem valor, a grande maioria dos aspirantes a traders, e por isso serão sempre aspirantes a traders é pensar que odds de "valor" são só odds acima de 2, o que é o maior erro que cometem.
Um odd é de valor se a probabilidade que nos dá a odd é inferior à probabilidade do acontecimento se realizar, por exemplo, o Barcelona a jogar em casa, com a equipa completa,  contra uma equipa da segunda ou terceira divisão a uma odd de 1,10 não é uma odd de valor? Claramente que sim e se me derem essa odd eu nem hesito em carregar no Barcelona porque claramente a probabilidade do Barcelona vencer é superior à probabilidade que me dá a odd (100/1,10).
A grande maioria dos apostadores foge de odds inferiores a 2 só porque e inferior a 2 e não param para pensar se tem valor ou não apostar nessa equipa.

Dizer que no longo prazo dão prejuízo é totalmente errada e pressupõe que se apostares em odds acima de 2 no longo prazo dão logo lucro, o que é totalmente errado.

Cmps

Odd de valor é subjectivo. Para mim nenhuma odd tem valor abaixo de 1,6. É a minha maneira de trabalhar e dou-me bem assim. Tento sempre entrar à melhor odd e é por isso que ao fim do mês tenho lucro. Nao sabes se sou amador ou profissional, ou se sou aspirante ou "old school", portanto não tires conclusões precipitadas.


dizer que uma odd abaixo de 1,6 nao tem valor, independentemente da subjectividade ou nao da odd, é completamente errado :)

Para mim não tem, eu sigo as minhas regras à risca, entro quase sempre a uma odd superior a 2, e quase sempre em live, que é onde estão as melhores oportunidades para rentabilizar o dinheiro. Foi isso que tentei explicar ao autor do tópico. Para quê entrar no over 2,5 a 1,6 se pode esperar pelo live e entrar a 1,8 ou 1,9 por exemplo. De qq  modo tudo depende do perfil de cada um, eu considero extremamente arriscado apostar em odds baixas, óbvio que isso não faz de mim um amante do risco.


ser amante ou nao do risco nao tem nada a ver com a odd a que apostas, podes backar 1.10 ou 1.01 e ser um gajo conservador, mas pronto tudo bem, sabes que as odds representam probabilidades certo?

se me dizes que te sentes mais confortavel em certas odds tudo bem, é outra coisa diferente

Não percebeste bem o que disse...mas deixa estar, o foco é o autor do tópico. Se quiseres dá-lhe a tua opinião, eu dei a minha, que se enquadra no meu perfil.  (balón)

Offline Marco23

  • Mensagens: 105
Re: Dificuldade em lucrar com apostas simples
« Responder #18 em: Agosto 10, 2017, 17:53 »

Ainda bem que gostas loooll ... isto é matemática e básica...
Nada disso contradiz o que disse. Quem sabe estes conceitos não ganha necessariamente dinheiro porque ninguém sabe a probabilidade “justa”, isso é um conceito teórico nas apostas.
Podes não perceber nada dos conceitos e ganhar dinheiro rios de dinheiro porque intuitivamente descobres as odds de valor… Quem ganha DE FORMA CONSTANTE utiliza esta regra (aposta em odds superiores à probabilidade), pode ser de forma consciente ou inconsciente.
Existem milhares de teorias, mercados e formas de apostar, e não digo que há umas certas ou erradas, o conceito de uma aposta de valor ser Odd Vs Probabilidade é que é matemático… Eu sei esse conceito e há de certeza quem não o conheça e tenha muito mais lucro que eu… fá-lo de forma inconsciente e tem melhor analise=descobrir odds de valor.
 
O conceito não é subjetivo, é um facto… mas a analise, conhecimento ou o que queiras chamar é muito mais importante, e isso é nada mais do que descobrir as odds de valor…

Podem ler:

https://www.academiadasapostas.com/blog/2010/10/diferenca-entre-odds-altas-e-odds-de-valor

E nao coloco aqui por ser o PR a escrever o post... é porque é uma verdade matematica.  (estudiar)
« Última modificação: Agosto 10, 2017, 18:02 por Marco23 »

Offline futeboltrader2017

  • Mensagens: 129
Re: Dificuldade em lucrar com apostas simples
« Responder #19 em: Agosto 10, 2017, 18:00 »


Ainda bem que gostas loooll ... isto é matemática e básica...
Nada disso contradiz o que disse. Quem sabe estes conceitos não ganha necessariamente dinheiro porque ninguém sabe a probabilidade “justa”, isso é um conceito teórico nas apostas.
Podes não perceber nada dos conceitos e ganhar dinheiro rios de dinheiro porque intuitivamente descobres as odds de valor… Quem ganha DE FORMA CONSTANTE utiliza esta regra (aposta em odds superiores à probabilidade), pode ser de forma consciente ou inconsciente.
Existem milhares de teorias, mercados e formas de apostar, e não digo que há umas certas ou erradas, o conceito de uma aposta de valor ser Odd Vs Probabilidade é que é matemático… Eu sei esse conceito e há de certeza quem não o conheça e tenha muito mais lucro que eu… fá-lo de forma inconsciente e tem melhor analise=descobrir odds de valor.
 
O conceito não é subjetivo, é um facto… mas a analise, conhecimento ou o que queiras chamar é muito mais importante, e isso é nada mais do que descobrir as odds de valor…

Gostei!

Offline Betlife

  • Mensagens: 11
Re: Dificuldade em lucrar com apostas simples
« Responder #20 em: Agosto 10, 2017, 18:57 »
Tu respondeste à tua própria questão… “Eu penso: para cada jogo em particular (após análise das equipas), qual é o mercado que tem uma odd alta relativamente à probabilidade do mesmo ocorrer”


"Apenas isto interessa, não é uma opinião é um FACTO!! Se tens prejuízo é porque as tuas analises não foram boas, na globalidade as odds estavam ajustadas à probabilidade… Tens de ver o que podes melhorar, logo a partida pergunto: onde apostas?


Se for em placards e assim.. é obvio que é difícil teres lucro, as odds têm uma margem muito grande para a casa… a longo prazo é quase impossível ganhar. Quem não entende que a única coisa que interessa é a odd Vs a probabilidade deve-se dedicar a outra coisa… é dos conceitos mais básicos das aposta"

Marco 23 eu entendo perfeitamente o conceito de aposta de valor, estava simplesmente a responder ao futeboltrader2017, que pelos vistos, têm uma opinião contrária. Relativamente ao local onde aposto, geralmente faço na Betclic e nunca no Placard, tens alguma sugestão melhor?

Offline Marco23

  • Mensagens: 105
Re: Dificuldade em lucrar com apostas simples
« Responder #21 em: Agosto 10, 2017, 21:31 »
Boas,


Sim eu percebi pela tua frase, mas perceber os conceitos é o mais fácil... :)

O mais difícil é descobrires um método, uma fórmula que consigas ganhar dinheiro de forma consistente e isso ninguém te vai ajudar, porque depende de cada 1. Uns gostam de mais risco outros menos, mas a capacidade de analise ou de prever o jogo é fundamental. Pelo que escreveste ficas mais ou menos na mesma portanto se apostasses com odds superiores tinhas lucro certo? Ilegalidade com 1xbet ou betfair ia melhorar os resultados. Apontar os erros e tentar perceber o que podes melhorar também deve ajudar...

Mas isto é o que todos vão dizer... colocar isto em prática é trabalhoso e 95% de nós não consegue, seja porque não têm essa capacidade de analise, seja por outros factores (controlo emocional/gestão de banca) etc.

Gosto muito deste post apesar de estar noutro forum:

http://picksdazer.com/as-fases-de-um-trader-apostador/

Serve para traders mas também se pode aplicar a outros apostadores.

Offline Lone Ranger

  • Mensagens: 146
Re: Dificuldade em lucrar com apostas simples
« Responder #22 em: Agosto 10, 2017, 22:30 »
"Boas pessoal

Escrevo este tópico porque me iniciei recentemente nas apostas e reparei que é extremamente difícil obter lucros. "


Pois... 
Futebol não é a minha praia. Espero ajudar-te nesta longa caminhada com esta mensagem:

https://www.academiadasapostasbrasil.com/blog/2017/03/editor-e-tipster-da-academia-conquista-reconhecimento-internacional

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=7YVP_f08xWw" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=7YVP_f08xWw</a>

 (y)

Offline ppdpls

  • Mensagens: 107
Re: Dificuldade em lucrar com apostas simples
« Responder #23 em: Agosto 13, 2017, 18:13 »
É claro que algo qualquer será difícil para um iniciante.

Tudo na vida é assim.

Eu demorei ANOS para começar a lucrar.

Chorei, passei raiva, quebrei bancas...

Utilize o simulador da Academia para buscar uma evolução nos seus resultados (e não prêmios, como a maioria aqui faz), seja perseverante e, com o tempo, irá melhorar e até se especializar como um tipster ou trader profissional.

Abraços

Offline Javardo69

  • Mensagens: 99
Re: Dificuldade em lucrar com apostas simples
« Responder #24 em: Agosto 14, 2017, 00:23 »
se estás a começar, 5€ de aposta para uma banca de 50€ é muito, basta teres umas 3 apostas seguidas no red que já começa-te a afetar psicologicamente. Vai apostando 1 ou 2€.

Tem em atenção que no live há mais oportunidades de apostar em mercados que se nota que estão desajustados para o que se está a passar em campo.

Diria que te falta explorar alguns mercados como os handicaps, podes por exemplo estar a apostar num jogo dum favorito que sabes que marca e sofre sempre muito e parece obvio que ha alta probabilidade de cair um over 2,5 e vais a ver a odd e já baixou para 1,5 ou 1,4 mas pode dar-se o caso de notares que esse favorito muitas vezes tambem sofre golos, o handicap +2 para o underdog a odd até é 1,6/1,7 maior que o over 2,5 e notares que ha mais probabilidade de o visitante não sofrer mais que 2 golos e a aposta nesse mercado ser de maior valor que o over (basta montarem bem o autocarro ou o favorito veio de uma jornada europeia cansativa ou avançados do favorito pouco inspirados).

Mas se apostas no placard qualquer "teoria" que se fale aqui é inutil porque mais vale doares o dinheiro para o pessoal de pedrógão.

Offline HB83

  • Mensagens: 29
Re: Dificuldade em lucrar com apostas simples
« Responder #25 em: Agosto 17, 2017, 19:08 »
 Boas pessoal,

 Betlife é normal teres dificuldades em ganhar dinheiro com apostas simples pois isso é bastante difícil para qualquer um sendo que muitos aqui até são da opinião que é impossível ganhar dinheiro com apostas simples... Não é o meu caso pois também só faço apostas simples.
 Vou tentar ajudar te no possível pois não te posso contar o mais importante que é a minha estratégia para apostas simples por motivos óbvios...

 1º define uma "chapa" (valor) para o mês e aposta sempre esse valor durante esse mês. Assim é mais facil controlar o que estás a fazer bem ou mal e onde estas a ganhar ou perder dinheiro. Por exemplo se tivesses sempre apostado 5€ ou 2,5€ tinhas ganho alguma coisita...
 Não te esqueças que em apostas simples todas as apostas têm valor sendo que o mais importante é a taxa de sucessos. No meu caso só não aposto em odds abaixo de 1.2, o resto marcha tudo.

 2º tenta especializar-te num só tipo de apostas, reparei que apostaste em vitórias, em golos, em golos até ao intervalo... Assim é bem mais complicado... Escolhe só uma por enquanto e tenta ficar bom nessa e só depois podes pensar em outro tipo de apostas.

 3º aponta todas as tuas apostas possíveis, realizadas e não realizadas, em Excel. Isto é muito importante!!! Assim no final do mês podes analisar as tuas apostas e ver se estas a fazer bem, se a tua estratégia funcinona ou não e somo pode ser melhorada. Melhor ainda, podes se tiveres as apostas não realizadas para além das realizadas, podes "validar" uma possível estratégia melhorada ou diferente da que estas a usar actualmente. O validar é um conceito de gestão/financeiro por isso senão o conheceres não te preocupes.

 4º as apostas simples têm que ser feitas em função de um prazo alargado (meses) para poderem dar dinheiro á sério. Por muito bom que sejas a apostar, irás perder muitas vezes, isto é um facto!!! Por isso tens que apostar muito e muito para poder realizar  algum dinheiro que se veja e mesmo assim é muito complicado. Por exemplo eu aposto durante a época oficial europeia em vários campeonatos.
 Se isto te assusta, o que é normal, tens que perguntar a ti mesmo se vale a pena continuar a insistir... O dinheiro é teu... A nível pessoal posso te dizer que uma das lições mais importantes que tive nas apostas é que para saber ganhar tenho que saber primeiro perder e bem!...

 5º escreveste por ultímo que é preciso ganhar 4 ou 5 vezes por cada vez que perdes e isto é muito importante. Como já escrevi, apostas simples implicam muitas derrotas e é preciso aceitar este facto e fazer contas para saber como ganhar dinheiro assim.
 No meu caso eu consigo ganhar dinheiro com um minímo de 60% de apostas certas embora o desejável seja ter a volta de 70% sendo que acertar mais de 80% das vezes é fantastíco!

 Espero que este "testamento" te ajude em alguma coisa e boa sorte!

 Quanto as tua analíses penso que foram correctas e embora a longo prazo sejam inuteis a não ser que consiga fazer este tipo de analises várias vezes por semana para vários jogos...

  Esqueci-me de algo muito importante, para fazeres isto e ganhares dinheiro precisas das odds mais altas possíveis! Se estiveres a apostar no Placard ou outra casa de apostas legal em Portugal então esquece pois as odds oferecidas são baixas de mais para poderes ganhar algum!!!
« Última modificação: Agosto 17, 2017, 19:24 por HB83 »

Offline greeve

  • Mensagens: 55
Re: Dificuldade em lucrar com apostas simples
« Responder #26 em: Agosto 18, 2017, 02:57 »
Boas,

Neste momento e esquecendo as múltiplas, que muito dificilmente vais fazer dinheiro no longo prazo com elas, tens a bet.pt, como a melhor casa de apostas em Portugal. Isto de forma legal claro. Pela razão que apresenta as melhores Odds. Mas mesmo nesta vai ser muito difícil, se não mesmo impossível conseguires lucros no longo prazo.

Mas  vou dar a minha opinião para o teu caso.

1 Gestão de banca simples ---- -Enquanto não te especializas num mercado e isso leva tempo, faz apostas com 1% da banca. Esquece as apostas de teste, ou seja, sem dinheiro, pois isso retira uma coisa muito importante nisto que é o controlo emocional. Só consegues saber como reages ao ganho e á perda com o dinheiro real.

2 Vê os jogos que apostas --- Isto é muito importante para saber se fizeste o prognóstico correcto no mercado em que apostaste.  É igualmente importante veres o jogo , e ao mesmo tempo observares a variação das odds. Isto vai-te permitir no futuro , apostares ao vivo. Ou seja com o jogo a decorrer.

3 Nem todas as apostas ganhas , foram análises correctas do jogo. Nem todas as apostas perdidas foram análises incorrectos do jogo ----
Isto está relacionado com o ponto 2, tens que ver os jogos. E com o saber ganhar e perder com raciocínio e com o controlo emocional. Dando um exemplo que deste, O FC POrto vs Estoril. Olhando para o jogo, tu fizeste uma boa leitura e uma boa previsão do que ia acontecer, mas o FCP só meteu um golo no primeiro tempo.

4- Faz um apanhado das tuas análises dos jogos, apostas feitas, e análise pós jogo Desta forma consegues ver em quais mercados fazes as melhores análises. Nota que há muitos mercados nisto das apostas, podes não ser bom no mercado 1x2, mas ser bom no mercado dos golos, ou cantos, por exemplo.


Só depois  de te conheceres como apostador , , os 4 pontos que te falei servem para isso mesmo, só depois  de saber naquilo que és bom é que podes passar para a outra fase, que muitos aqui já te aconselharam. Seguir um método ganhador , que vai ser o teu método , mas só teu. Esse método pode ser bom para ti , mas mau para mim, por exemplo, pois  somos pessoas diferentes. Isto das apostas é muito subjectivo, pois cada um tem um perfil diferente

.E isto de saberes  onde realmente és bom, pode demorar anos e pode dar-se o caso de não teres mesmo aptidão para isto.

Por isso é importante leres muito, trocar opiniões com outros apostadores, mas serve-te disso para te conheceres como apostador e não sigas nenhum apostador cegamente , sem retirares conhecimento para ti mesmo.



Offline Miguel Bento8382

  • Mensagens: 2
Re: Dificuldade em lucrar com apostas simples
« Responder #27 em: Agosto 21, 2017, 19:25 »
Parabéns pelo post.
 No geral a tua análise das equipas foi boa, contudo em relação ao processo defensivo do Real não sou da mesma opinião, nem em relação ao Benfica.

 O mercado das apostas é difícil, a maioria perde, quem lucra são as casas de apostas.
 Há muitos resultados inesperados.
 Tem que se ter nervos de aço.
  Uma das técnicas utilizadas é nas odds onde há maior probabilidade colocar um valor maior, e nas odds mais difíceis colocar um valor menor.
 Outra hipótese será fazeres uma aposta com dois a três jogos para teres uma odd mais alta.
 Continuação de boas análises dos jogos.