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Tópico: Regulamentos para liquidez partilhada e requisitos técnicos das apostas cruzadas  (Lida 79107 vezes)

Offline recidan

  • Mensagens: 32
Um aparte, para descontrair o ambiente da sala, quero perguntar, se existe alguma gestão de banca para smartphone? Obrigado.
NOTA: Creio que a lei não será benéfica ao trading em Portugal.

Offline Sergio Pinto

  • Mensagens: 28
O que a mim mais confusao me faz é aqui ao lado em Espanha, nos jogos da Liga Espanhola vemos publicidade a casas de apostas de valor e qualidade bet365, betfair, tempobet etc e nós aqui com a bet.pt e com a betclic!!!  (doh)

Sempre fui dos que mais acreditou na ANAON e seus lideres, mas passado este tempo todo, creio que nao foi,e nem esta a ser feito tudo o que é possivel para os apostadores, traders e jogadores de poker terem condiçoes minimas de jogar online!!!

Somos um país de atrasados,  cheios de corrupçao e compadrios!!! como já foi dito varias vezes, esqueçam a betfair exchange!!!  nocomment

Offline Gilles

  • Mensagens: 508
  • Don't gamble, invest!!!
Um aparte, para descontrair o ambiente da sala, quero perguntar, se existe alguma gestão de banca para smartphone? Obrigado.
NOTA: Creio que a lei não será benéfica ao trading em Portugal.

Boas, o que eu uso é o SportBet!

Aqui tens o link:
https://play.google.com/store/apps/details?id=eu.royalapps.sportbet

Penso que seja isso, que procuras...

Cmpts,
gilles
Cumprimentos,
Gilles

Offline SoupNaziPunter

  • Mensagens: 77
Muitas dúvidas e opiniões então aqui vai a minha:

1)Parece-me que se encontram 2 factores subjacentes em todo este processo, que são a Burocracia e os interesses naturais de uma atividade que é extremamente rentável para os Bookies/ Santa Home. Se bem me lembro os "Santos" nunca gostaram de concorrência. Nem as religiões gostam, quanto mais os santos....

2)É do interesse da ANAON a presença de operadores em Portugal, logo deduzo que a posição negocial tenha sido reflectida e baseada em informação que nós não temos acesso. Neste sentido parece-me que o não quererem arriscar o contacto da comunicação social se prende com perder a pouquíssima ligação que existe entre ANAON E SRIJ.

 3)Por outro lado, isto parece uma luta entre o Leicester(ANAON), o Man Utd (SRIJ), o Man City (Bookies) e o Tottenham (Gambling Association). O Leicester ganhou um campeonato, mas a longo prazo os outros adversários vão ganhar mais vezes. Logo o estabelecimento de parcerias torna-se rentável a longo prazo.

3) O SRIJ tem sido passivamente punitivo e não proactivo. Será que se abrirmos fogo contra o SRIJ, ele responderá?E de que forma? Não é impossível, saber quem aposta por Brokers. O estado Português sempre foi forte com os fracos e fraco com os fortes e neste sentido pode efectivamente abrir uma porta para ser mais "proactivo" ou agressivo. O Estado Português viola a constituição inúmeras vezes para garantir rendimento e de certeza que alguém conhece situações onde o estado partiu do principio que o individuo é culpado sem sequer este ter espaço para provar que é inocente.

4) Os Bookies têm tido uma posição negocial semelhante á ANAON. Talvez eles também saibam que podem existir consequências para eles, em abrir fogo com o Estado Português. Penso que já houve pedidos de retroactividade de impostos em outros países (se não me engano Espanha).

5) Já houve conflitos e retrocessos entre Bookies e Governos, como a Grécia e o Chipre, penso eu. Situações que não geraram qualquer proveito para nenhum dos lados.

6)Portugal é um pais de aparências. É preferível visitar uma acompanhante à hora do almoço e ao domingo almoçar fora com a mulher, do que ser divorciado e dormir com quem quiser. Neste sentido, é preferível manter esta aura de puritanismo no jogo online do que ter o Negreanu ou o Tony Bloom em Portugal a injectar dinheiro em rendas, almoços fora, supermercados,etc,etc.

7)Para nós apostadores ( e maior parte perdedores, dos quais eu me incluo), parece ser uma situação inaceitável. E é. Mas nós somos quem tem menos poder na equação, e a base da sociedade é o Poder. O desejo de dinheiro é um sub produto para ter poder. Com poder compra-se sexo, contactos, influências, até falsas competências. Obtêm-se segurança para nós, para as nossas familias,etc.
As pessoas abdicam de muitas coisas mas raramente abdicam do poder. E neste caso ninguém vai abdicar do poder e nós infelizmente somos que têm menos.

8) Temos razões para sentirmos que nos passaram a perna. Podemos atribuir responsabilidades? Podemos. Isso altera alguma coisa? Pouco. Porque não estamos numa organização ou instituição com necessidade de eficácia e eficiência. Estamos entre Governos, Bookies, Associações,etc. Nós apostadores, somos o surfista corajoso no meio da tempestade.

9)Terá algum impacto a comunicação social? Não sei. Sei que ela depende de patrocínios, pois anda a competir com a internet e precisa de dinheiro como pão para a boca. Ela vai sempre optar pela Santa Home. Aliás muitas das noticias da Santa Home são colocadas em jornais desportivos em alturas estratégicas. Ela tem o poder. Nós não.

10)O fundamental é não nos virarmos uns contra os outros. Dividir para reinar é estratégia de há muitos séculos e não deve ser novidade para ninguém. Unidos, resilientes e com a noção que mesmo sendo o elo mais fraco, em quase todas as formas de entendimento da realidade (Economia, Física, Biologia), existe espaço para o menos poderoso intrometer-se e defender-se como pode e até alterar o sistema. 
 
No Soup for you! Just Sport Betting!

Offline xxx

  • Mensagens: 869
Muitas dúvidas e opiniões então aqui vai a minha:

1)Parece-me que se encontram 2 factores subjacentes em todo este processo, que são a Burocracia e os interesses naturais de uma atividade que é extremamente rentável para os Bookies/ Santa Home. Se bem me lembro os "Santos" nunca gostaram de concorrência. Nem as religiões gostam, quanto mais os santos....

2)É do interesse da ANAON a presença de operadores em Portugal, logo deduzo que a posição negocial tenha sido reflectida e baseada em informação que nós não temos acesso. Neste sentido parece-me que o não quererem arriscar o contacto da comunicação social se prende com perder a pouquíssima ligação que existe entre ANAON E SRIJ.

 3)Por outro lado, isto parece uma luta entre o Leicester(ANAON), o Man Utd (SRIJ), o Man City (Bookies) e o Tottenham (Gambling Association). O Leicester ganhou um campeonato, mas a longo prazo os outros adversários vão ganhar mais vezes. Logo o estabelecimento de parcerias torna-se rentável a longo prazo.

3) O SRIJ tem sido passivamente punitivo e não proactivo. Será que se abrirmos fogo contra o SRIJ, ele responderá?E de que forma? Não é impossível, saber quem aposta por Brokers. O estado Português sempre foi forte com os fracos e fraco com os fortes e neste sentido pode efectivamente abrir uma porta para ser mais "proactivo" ou agressivo. O Estado Português viola a constituição inúmeras vezes para garantir rendimento e de certeza que alguém conhece situações onde o estado partiu do principio que o individuo é culpado sem sequer este ter espaço para provar que é inocente.

4) Os Bookies têm tido uma posição negocial semelhante á ANAON. Talvez eles também saibam que podem existir consequências para eles, em abrir fogo com o Estado Português. Penso que já houve pedidos de retroactividade de impostos em outros países (se não me engano Espanha).

5) Já houve conflitos e retrocessos entre Bookies e Governos, como a Grécia e o Chipre, penso eu. Situações que não geraram qualquer proveito para nenhum dos lados.

6)Portugal é um pais de aparências. É preferível visitar uma acompanhante à hora do almoço e ao domingo almoçar fora com a mulher, do que ser divorciado e dormir com quem quiser. Neste sentido, é preferível manter esta aura de puritanismo no jogo online do que ter o Negreanu ou o Tony Bloom em Portugal a injectar dinheiro em rendas, almoços fora, supermercados,etc,etc.

7)Para nós apostadores ( e maior parte perdedores, dos quais eu me incluo), parece ser uma situação inaceitável. E é. Mas nós somos quem tem menos poder na equação, e a base da sociedade é o Poder. O desejo de dinheiro é um sub produto para ter poder. Com poder compra-se sexo, contactos, influências, até falsas competências. Obtêm-se segurança para nós, para as nossas familias,etc.
As pessoas abdicam de muitas coisas mas raramente abdicam do poder. E neste caso ninguém vai abdicar do poder e nós infelizmente somos que têm menos.

8) Temos razões para sentirmos que nos passaram a perna. Podemos atribuir responsabilidades? Podemos. Isso altera alguma coisa? Pouco. Porque não estamos numa organização ou instituição com necessidade de eficácia e eficiência. Estamos entre Governos, Bookies, Associações,etc. Nós apostadores, somos o surfista corajoso no meio da tempestade.

9)Terá algum impacto a comunicação social? Não sei. Sei que ela depende de patrocínios, pois anda a competir com a internet e precisa de dinheiro como pão para a boca. Ela vai sempre optar pela Santa Home. Aliás muitas das noticias da Santa Home são colocadas em jornais desportivos em alturas estratégicas. Ela tem o poder. Nós não.

10)O fundamental é não nos virarmos uns contra os outros. Dividir para reinar é estratégia de há muitos séculos e não deve ser novidade para ninguém. Unidos, resilientes e com a noção que mesmo sendo o elo mais fraco, em quase todas as formas de entendimento da realidade (Economia, Física, Biologia), existe espaço para o menos poderoso intrometer-se e defender-se como pode e até alterar o sistema.

Compreendo perfeitamente o que dizes. Fechar portas com o SRIJ a longo prazo poderá ser negativo.

Mas repara numa coisa o que é que nós apostadores temos a perder ?

Quem quer usar o "mercado alternativo" fá-lo com a maior das facilidades em Portugal e é impossível impedir isto.
A longo prazo o numero de apostadores a recorrer a estes serviços irá aumentar como é normal... Toda a gente prefere meter 10 euritos para ganhar 50 em vez de 20 ou 25 no placard  ;D

Ter mais um país na betfair para aumentar um pouco mais a liquidez penso que é insignificante para os traders.

Na realidade quem está a perder mais no meio disto tudo é o próprio turismo que poderia exponenciar as suas receitas e não o faz por uma moedita subornada debaixo da mesa pelo placard.

E mais uma vez o digo com a betfair com liquidez internacional a probabilidade de estar a receber impostos de dinheiro estrangeiro penso que é altíssima (fora os prémios vindos do estrangeiro). As ultimas informações que tive é que o global de ganhas e perdas apenas do pessoal que tem conta na BF pelo forum está no positivo fora o resto... (os profissionais de trade que conheço não abriram conta pelo forum). Outro facto a ajudar a este argumento foi a betfootbal passar a ser cobrada com premiums assim que a betfair foi proibida em Portugal (olhem que puxar aquilo para o positivo não é nada fácil... ainda por cima para premiums .. foi muito dinheiro puxado para Portugal em menos de 5 meses os portugueses conseguiram mudar a tendência que já ia em meio milhão negativo (dos estrangeiros que já lá estavam a perder) para meio milhão de libras positivo - O Turismo poderia estar a ganhar muito com o dinheiro que foi rolado ... não falando do lucro liquido para Portugal - e reparem que estamos a falar de um pequenissimo broker).

Uma coisa que a ANAON tem a favor é a realidade. Se a ANAON diz que o céu é azul e o SRIJ sabe que é azul mas quer dizer que é preto nunca pode fechar dialogo com a ANAON - simplesmente não há razões reais para isso. MAs mesmo assim se quiser fechar diálogo melhor é menos trabalho para o PR. E ainda melhor que isso é saber com que é que contamos para resolver independente de ser mau ou bom ...

resumindo perdido por 10 perdido por 1000.



« Última modificação: Setembro 27, 2016, 21:46 por xxx »

Offline eca83

  • Mensagens: 74
...
...e devido à grande assimetria entre cobrar o volume de uma aposta numa casa de apostas e cobrar sobre o lucro numa exchange muito dificilmente isto andará para a frente...


Concordo que é muito importante alterar a taxação ao volume, que existe atualmente, para as casas de apostas simples.

No entanto, temos alguns dados que nos dão que pensar:

Li que a margem bruta das apostas desportivas territoriais foi de cerca de 34%.

Daquilo que observo pelos payouts das casas online acredito (a confirmar) que poderão ter margens igualmente altas.

Sabemos que como máximo o valor do IEJO é de ~16% (vamos ver se alguma das casas vai este ano pagar mais de 8% ...)

Se colocarmos uma margem de 26% para estas casas online em vez dos 34% do territorial, ainda assim por cada 100M de apostas temos 100 * 26% — 100 * 16% = 10M

Assumindo por hipótese que uma BF entraria com uma tx comissão de 5% e que adicionando o valor resultante  da taxa premium a tx de comissão global (média ponderada da tx comissão simples + tx premium) fosse de 7% (pode simular-se outros valores), quanto é que a BF necessitava de apostas para chegar aos 10M, depois de também pagar o seu IEJO? Experimenta calcular.
Eu chego a um valor muito elevado.

É certo que são hipóteses, mas talvez (a confirmar) com aderência à realidade. Se o for, não parece razoável pensar que mesmo com este sistema de taxação (a mudar quando possível) há espaço de coabitação entre simples e cruzadas e vantagem, face à situação atual, em ter apostas cruzadas já?

xxx, já pensaste nisto? Já fizeste a conta ao volume de apostas que uma BF (exchange) tem de ter para conseguir uma receita bruta igual a uma casa de apostas simples? Para minimizar o "prejuízo" até que aconteça uma eventual alteração do modelo atual de taxação, o que para mim faz sentido é acelerar o processo de regulamentação das apostas cruzadas, e acho que é possível, até que essa alteração aconteça, a coexistência de algumas casas de apostas simples com uma BF.

Offline migsports21

  • Mensagens: 645
Boas,

Não encontro no site da ANAON o link para a votação do comunicado

Aguem sabe onde está ? cumps

Offline Splendid

  • Mensagens: 1166
Boas,

Não encontro no site da ANAON o link para a votação do comunicado

Aguem sabe onde está ? cumps

eles enviaram email aos sócios

Offline migsports21

  • Mensagens: 645
obrigado

Já encontrei, O meu email de registo na ANON é pouco utilizado.

Votação efectuada

Cumps

Offline xxx

  • Mensagens: 869
...
...e devido à grande assimetria entre cobrar o volume de uma aposta numa casa de apostas e cobrar sobre o lucro numa exchange muito dificilmente isto andará para a frente...


Concordo que é muito importante alterar a taxação ao volume, que existe atualmente, para as casas de apostas simples.

No entanto, temos alguns dados que nos dão que pensar:

Li que a margem bruta das apostas desportivas territoriais foi de cerca de 34%.

Daquilo que observo pelos payouts das casas online acredito (a confirmar) que poderão ter margens igualmente altas.

Sabemos que como máximo o valor do IEJO é de ~16% (vamos ver se alguma das casas vai este ano pagar mais de 8% ...)

Se colocarmos uma margem de 26% para estas casas online em vez dos 34% do territorial, ainda assim por cada 100M de apostas temos 100 * 26% — 100 * 16% = 10M

Assumindo por hipótese que uma BF entraria com uma tx comissão de 5% e que adicionando o valor resultante  da taxa premium a tx de comissão global (média ponderada da tx comissão simples + tx premium) fosse de 7% (pode simular-se outros valores), quanto é que a BF necessitava de apostas para chegar aos 10M, depois de também pagar o seu IEJO? Experimenta calcular.
Eu chego a um valor muito elevado.

É certo que são hipóteses, mas talvez (a confirmar) com aderência à realidade. Se o for, não parece razoável pensar que mesmo com este sistema de taxação (a mudar quando possível) há espaço de coabitação entre simples e cruzadas e vantagem, face à situação atual, em ter apostas cruzadas já?

xxx, já pensaste nisto? Já fizeste a conta ao volume de apostas que uma BF (exchange) tem de ter para conseguir uma receita bruta igual a uma casa de apostas simples? Para minimizar o "prejuízo" até que aconteça uma eventual alteração do modelo atual de taxação, o que para mim faz sentido é acelerar o processo de regulamentação das apostas cruzadas, e acho que é possível, até que essa alteração aconteça, a coexistência de algumas casas de apostas simples com uma BF.

Penso que o ganho bruto de uma empresa Casa vs Exchange  de apostas no final de cada evento não deve variar muito. Tudo depende do numero de clientes e tipo (o quanto estão dispostos a perder). Assumindo o mesmo numero e tipo de clientes (no sentido de disposição a perder) penso que a matemática da coisa vai dar ao mesmo.

Repara que numa casa de apostas um apostador mete a aposta e deixa rolar ... numa exchange faz-se muitas apostas mas o numero absoluto médio de ganho perda por cliente no final do evento deve andar ela por ela.

Uma casa de apostas normal ganha entre 5% a 7% do dinheiro que rola (no fundo do dinheiro que passa de mão para mão) uma exchange ganha a mesma coisa no final do evento (do dinheiro que passa de mão para mão no final) 6% normal e mais nos "premiums" (20% - 40% -50%).

Nunca pensei muito nisto posso estar a dizer uma barbaridade se sim por favor corrige.

Se este raciocínio não tiver falhas o impacto de cobrar nas casas sobre o volume e sobre lucro final numa exchange é enormíssimo. Basicamente uma casa ao ser cobrada sobre o volume está a ser cobrada nas apostas perdidas (para a casa). Para equilibrar isto na exchange os perdedores teriam que pagar taxas sobre os seus prejuízos e depois a BF impostos sobre estas taxas (que teriam de ser enormíssimas para poder igualar o que as casas pagam sobre o volume).
 
« Última modificação: Setembro 28, 2016, 23:16 por xxx »

Offline GreenUpHorsie

  • Mensagens: 435
...

Se este raciocínio não tiver falhas o impacto de cobrar nas casas sobre o volume e sobre lucro final numa exchange é enormíssimo. Basicamente uma casa ao ser cobrada sobre o volume está a ser cobrada nas apostas perdidas (para a casa). Para equilibrar isto na exchange os perdedores teriam que pagar taxas sobre os seus prejuízos e depois a BF impostos sobre estas taxas (que teriam de ser enormíssimas para poder igualar o que as casas pagam sobre o volume).
 

É exactamente isso que tanto se lutou para alterar no famoso ponto 7. Cobrar taxas ao modelo da medíocre matchbook pura e simplesmente não funciona nem para traders de centenas de entradas diárias a odds baixas, e muito menos a odds altas, em que se tens o azar dessa selecção onde estiveste a fazer trading ganhar, pagas centenas de euros a mais do que ganhaste, tipo centenas de euros de taxa por um green de 5€ num scalp, é ridículo. Apesar de tudo nas odds baixas também pagas mais do que ganhas descansa. Isso só serve para trading a la punting, ou seja trading que só fechas quando a odd contra está a 1.01.

A única solução que há para mim é rever-se a lei, entretanto antes disso fazer-se o regulamento das hípicas cruzadas, e passar a taxar-se as casas sobre o lucro e não sobre o volume para não haver esse tal tratamento diferenciado entre casas e restantes produtos.

Agora era preciso era serem pessoas informadas e com o mínimo de noção a legislarem sobre tal e não uma cambada de ignorantes que falam sobre tudo opinam sobre tudo e legislam sobre tudo sem perceberem de basicamente nada, fo..endo e lixando tudo e todos pelo caminho só para parecem bem na fotografia do seu trabalho tãão importante e cheio de estatuto social que basicamente é só peneiras nojentas enquanto lixam o zé povinho que está a tentar divertir-se/trabalhar full time num novo emprego possibilitado pelas novas tecnologias e pelo século XXI apesar de parecer que segundo estes senhores do leite e das apostas territoriais=apostas de cavalos que das duas uma, ou são mesmo burros e têm uma lata que sinceramente não dá para descrever em palavras, ou então vivemos no século XV em que ganhar dinheiro para o estado? não eu quero é parecer bem na fotografia, proibir tudo e venham p....as e vinho verde e muita ignorância, queimem esses traders na estaca que devem ser bruxas.  (n)

A minha esperança foi bonita enquanto durou... estes senhores deveriam ter um pouco mais de vergonha e medo de serem tão ignorantes porque as bruxas quando pegam nas foices é lixado.. cortam a relva toda.

Normalmente a matemática e a ciência levam a melhor sobre a ignorância destes seres pequeninos, o problema é que pode demorar décadas ou pior... entretanto estes seres pequeninos por essa altura são velhos e/ou morrem e têm homenagens e pessoas a dizer o quanto foram espectaculares e lutadores e f....eram esta gente toda que é o seu povo pelo caminho, portanto olha, sobra-nos a anaon que a meu ver, foi criada com o intuito de, fez, e tem feito o melhor trabalho possível e que pode, muito devido a carolice de um homem e mais meia dúzia de amigos. E com isto deixo a tal questão, será realmente inteligente chamar-mos a atenção para nós nos media? será boa ideia começar a falar mal do srij e aí esqueçam futuros regulamentos? será bom lá virem os viciados e bruxas traders virem para a comunicação social novamente? ou será que temos que lutar por isto e exemplificar a tamanha ignorância que tem vindo por parte dos governos ao legislar deste modo proibitivo e mesquinho sobre algo que poderia trazer dinheiro ao estado e dar divertimento/trabalho a parte da sociedade portuguesa? Eis a questão...

Eu ia dar uma sugestão à anaon mas entretanto já não fui a tempo porque a reunião entretanto acabou e não pude falar, que era se no primeiro trimestre de 2017 a próxima reunião entre os reguladores vai ser em Portugal, porque não a ANAOn fazer tudo para se fazer de convidada e conseguir ser ouvida? a mim parece-me que o regulador inglês ficaria contente por saber da opinião dos apostadores portugueses e talvez ajudasse em algo.
Fica aqui a sugestão.

Offline lordphone

  • Mensagens: 33
Boas a todos...

Enfim agora parece que o povo está com medo de ir para a comunicação social fazer barulho...discordo com o post acima, então depois de escrever e muito bem dito isto "Agora era preciso era serem pessoas informadas e com o mínimo de noção a legislarem sobre tal e não uma cambada de ignorantes que falam sobre tudo opinam sobre tudo e legislam sobre tudo sem perceberem de basicamente nada, fo..endo e lixando tudo e todos pelo caminho só para parecem bem na fotografia do seu trabalho tãão importante e cheio de estatuto social que basicamente é só peneiras nojentas enquanto lixam o zé povinho".

Vem sugerir que a anaon se faça de convidada para a reunião...p.f.

Os documentos já se encontram elaborados e dentro da gaveta à vários meses e vamos fazer-nos de convidados...não sei se é essa a melhor forma de fazer tirar os documentos da gaveta...

Os políticos gostam de andar a toque de caixa, não há barulho ta-se bem, tudo tranquilo, deixa-se a vaca pastar, ao mínimo barulho é que dão corda aos sapatos e vão trabalhar...

Portanto na minha opinião, o nosso dever é fazer barulho para vermos as coisas a andar.



Offline GreenUpHorsie

  • Mensagens: 435
Não é uma questão de ter medo, é uma questão apenas. Eu pessoalmente não sei o que é melhor e o que é pior, são duas opções, ambas com consequências, e não tenho a certeza de qual a melhor e qual a pior.

A minha vontade diz-me, ok siga vamos para os media, vamos expor isto, vamos em frente, e a minha mente diz-me, cuidado, e para já diz adeus mesmo havendo exchange em Portugal, ao mercado onde trabalhas e sobre o qual ainda nem há regulamento feito tão pouco.
Podes discordar à vontade eu não tenho problema algum com isso, eu tenho essa grande dúvida entre o sim e o não, há claro quem não tenha. Também há quem diga não, já antes da reunião, não é porque falaram 5 a dizer siga e 1 a dizer não siga e estavam mais 10 ou 15 no chat a dizer siga, que agora o sim do nada é lei.

Quanto ao fazerem-se convidados ou penetras na reunião, claro que sim, primeiro para nos fazer-mos ouvir, segundo para os ouvirmos a eles e sabermos mas que raio se anda a falar nessas reuniões que é preciso fazer múltiplas delas para se resolver o que quer que seja que esses senhores andem a tentar "resolver".
Quanto a políticos sim tal como disse... a minha esperança é nula.

Offline claccf

  • Mensagens: 98
A minha opinião não é "fazer barulho" por assim dizer, mas penso que seria boa ideia na base do diálogo e sem ataques ao regulador expor a "opinião" sim na comunicação social. O termo "fazer barulho" não concordo, até acho que quem assistisse que não seja apostador... para bom entendedor... Mas cordialmente e expondo a opinião de que já existe uma lei e as pessoas continuam impedidas, apenas era exercido o direito de expressão consagrado na Constituição.
E por outro lado também acho que se deve dar um empurrãosinho, pois o governo é de esquerda. E devia-se confrontar a esquerda que se o problema é o capitalismo, também há o problema da censura e da falta de liberdade das pessoas que está em sua ideologia política.  (hola)   

Offline FilipeMendes

  • Mensagens: 572
  • Trading Mafia
A minha opinião não é "fazer barulho" por assim dizer, mas penso que seria boa ideia na base do diálogo e sem ataques ao regulador expor a "opinião" sim na comunicação social. O termo "fazer barulho" não concordo, até acho que quem assistisse que não seja apostador... para bom entendedor... Mas cordialmente e expondo a opinião de que já existe uma lei e as pessoas continuam impedidas, apenas era exercido o direito de expressão consagrado na Constituição.
E por outro lado também acho que se deve dar um empurrãosinho, pois o governo é de esquerda. E devia-se confrontar a esquerda que se o problema é o capitalismo, também há o problema da censura e da falta de liberdade das pessoas que está em sua ideologia política.  (hola)   


Tu do podes estar brincando..  Cabo não tenho reparado a mais de um ano que se faz isso.
Cabo não tenho reparado vivemos num mundo dos mass media.
Por isso devemos fazer como o sr sugere. E la para 2030 vamos ter a betfair.

Vamos falar com o senhor doutor do srji.
Ai deus um pais de moços pequenos entregue a moços pequenos.

Não queiram fazer barulho como fazem os partidos a ver. Tou certo que se isto estivesse sempre no ar algo ja teria sido feito assim fikamos com o ponto 7" e assim que quer ter apostas. 

Vamos a acordar irmaos fazer barulho e a solucao