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Tópico: Peso do Dinheiro vs Último Preço Transaccionado  (Lida 572 vezes)

Offline flylemon

  • Mensagens: 68
Peso do Dinheiro vs Último Preço Transaccionado
« em: Maio 20, 2015, 21:29 »
Boa noite a todos.

Estou a preparar-me para me iniciar no trading no inicio da próxima época. Tenho andando a pesquisar e analisar artigos, vídeos, opiniões, etc.

Estou aqui meio confuso com estes conceitos do Peso de Dinheiro e Último Preço Transaccionado.

No artigo do Hugo Gomes aqui na academia, é dito que, no jogo Barcelona-M. United, analisando as odds do Barcelona, estando mais dinheiro no lado no BACK do que no lado LAY, a tendência é que haja uma deslocação da odd da "esquerda (back)" para a "direita (lay)", ou seja, depreendo que o que se quer dizer é que a odd do BACK (2.06) tem tendência a subir e a odd do LAY (2.08) tem tendência a descer. É correcta esta minha percepção?

Mais à frente é dito, que o indicador Último Preço Transaccionado diz-nos que a última odd transaccionada tendo sido 2.08, faz com que desapareça dinheiro do lado direito, reforçando o indicador do peso do dinheiro. É esta afirmação que não estou a conseguir conjugar com a deslocação do peso do dinheiro, porque supostamente e pelo que percebi como existia mais dinheiro do lado esquerdo o dinheiro iria deslocar-se para o lado direito.

Ou seja, parece haver uma afirmação contraditória, isto é, o Peso do Dinheiro diz que irá haver tendência para o dinheiro ser colocado à direita e o Último Preço Transaccionado diz que o dinheiro terá tendência para desaparecer da direita.

Alguém me pode ajudar a interligar estes dois conceitos?

Obrigado.

Offline ElConqueror

  • Mensagens: 467
Re: Peso do Dinheiro vs Último Preço Transaccionado
« Responder #1 em: Maio 21, 2015, 00:09 »
O que tu disseste está um pouco confuso e como não vi o vídeo e como tenho a ladder invertida não te posso ajudar. No entanto, pelo que percebi estás a pensar na deslocação da odd como movimentos horizontais (esquerda e direita). Pensares na deslocação da odd verticalmente (cima-baixo, vice-versa) pode fazer mais sentido para ti.

Offline Tiago Tomas

  • Mensagens: 4628
Re: Peso do Dinheiro vs Último Preço Transaccionado
« Responder #2 em: Maio 21, 2015, 00:12 »
isso do ultimo preço a ser correspondido só se for em pré-live porque em live dificilmente tem haver.

1ª imagem - mais dinheiro em back pelo que tem tendência de descida, agora não era por haver um lay a 1.42 e que a tendência alterava, já para não falar que a tendência natural deste mercado era de descida.

2ª imagem - a mesma situação, aqui não sei as condicionantes do jogo na altura mas é idêntico. Tendência de subida no entanto se houvesse muitos backs a odd talvez se mantivesse estável e não subisse, descer já iria depender do jogo naturalmente mas nunca em exclusivo do ultimo preço que foi transaccionado.

3ª imagem - esquecendo um pouco os motivos pelo qual a odd desceu tanto, da para ver que a tendência pelo peso do dinheiro ate era de descida, no entanto, olhando para o jogo a odd ate iria subir de volta para perto de 2.00 (isto pelo titulo que tinha na imagem lol, devia ser lance de golo certo e a odd desceu muito porque queriam estar dentro do golo secalhar lol) aqui secalhar ate conta a ultima odd transaccionada, se tiver a ser sempre 1.94 ela ha-de subir


foram as únicas imagens que tinha que acho que dava para explicar alguma coisa
“As grandes tacadas dão fama, as pequenas e constantes dão grana”

Offline ElConqueror

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Re: Peso do Dinheiro vs Último Preço Transaccionado
« Responder #3 em: Maio 21, 2015, 00:22 »
Tiago pq é que não tiras a coluna mais à direita? Só está a ocupar espaço. E na 2a imagem o dinheiro que está aí é o que falta ser correspondido (teu) ou que está à tua frente? Porque no meu o dinheiro que falta ser correspondido aparece em cima da odd e o que está à frente em cima do dinheiro que já foi correspondido (total).

Offline flylemon

  • Mensagens: 68
Re: Peso do Dinheiro vs Último Preço Transaccionado
« Responder #4 em: Maio 21, 2015, 00:33 »
Antes de mais, obrigado a ambos. A noite já vai longa para mim e amanhã irei ler com certeza os vossos posts, entretanto deixo aqui o link para o artigo que me suscitou as dúvidas:

https://www.academiadasapostas.com/blog/2012/01/interpretacao-e-analise-grafica-dos-mercados-betfair



Offline Tiago Tomas

  • Mensagens: 4628
Re: Peso do Dinheiro vs Último Preço Transaccionado
« Responder #5 em: Maio 21, 2015, 01:07 »
Tiago pq é que não tiras a coluna mais à direita? Só está a ocupar espaço. E na 2a imagem o dinheiro que está aí é o que falta ser correspondido (teu) ou que está à tua frente? Porque no meu o dinheiro que falta ser correspondido aparece em cima da odd e o que está à frente em cima do dinheiro que já foi correspondido (total).

a coluna mais a direita é o dinheiro que esta a minha frente (na 1ª imagem nao aparece porque nao tinha dinheiro no mercado)

a 2ª imagem é o meu dinheiro que estava para ser correspondido.
“As grandes tacadas dão fama, as pequenas e constantes dão grana”

Offline flylemon

  • Mensagens: 68
Re: Peso do Dinheiro vs Último Preço Transaccionado
« Responder #6 em: Maio 21, 2015, 20:42 »
isso do ultimo preço a ser correspondido só se for em pré-live porque em live dificilmente tem haver.

1ª imagem - mais dinheiro em back pelo que tem tendência de descida, agora não era por haver um lay a 1.42 e que a tendência alterava, já para não falar que a tendência natural deste mercado era de descida.

2ª imagem - a mesma situação, aqui não sei as condicionantes do jogo na altura mas é idêntico. Tendência de subida no entanto se houvesse muitos backs a odd talvez se mantivesse estável e não subisse, descer já iria depender do jogo naturalmente mas nunca em exclusivo do ultimo preço que foi transaccionado.

3ª imagem - esquecendo um pouco os motivos pelo qual a odd desceu tanto, da para ver que a tendência pelo peso do dinheiro ate era de descida, no entanto, olhando para o jogo a odd ate iria subir de volta para perto de 2.00 (isto pelo titulo que tinha na imagem lol, devia ser lance de golo certo e a odd desceu muito porque queriam estar dentro do golo secalhar lol) aqui secalhar ate conta a ultima odd transaccionada, se tiver a ser sempre 1.94 ela ha-de subir


foram as únicas imagens que tinha que acho que dava para explicar alguma coisa

Depois de ler os exemplos, o conceito ficou mais claro para mim. O peso do dinheiro empurra a odd para baixo ou para cima reflectindo uma tendência, no entanto pode ser "manipulado".

Obrigado.

Offline Tiago Tomas

  • Mensagens: 4628
Re: Peso do Dinheiro vs Último Preço Transaccionado
« Responder #7 em: Maio 22, 2015, 11:26 »
pois, dai nao dar muita importância ao peso do dinheiro, ou então de vir que maior parte do dinheiro é o de uma pessoa nao vou na "cantiga" dele lol

alias, podes ver isso pela liquidez da 2ª imagem, se eu cancelar todo o meu dinheiro fica equilibrado. Sinceramente não sei o que queria fazer ali naquela situação, isto deve ser jogos da época passada
“As grandes tacadas dão fama, as pequenas e constantes dão grana”

Offline Danielbra

  • Mensagens: 138
Re: Peso do Dinheiro vs Último Preço Transaccionado
« Responder #8 em: Maio 25, 2015, 20:01 »
Tiago sabe me dizer se tem como prever quando a odd vai cair 10 ticks de uma só vez? Acompanhando alguns jogos vejo que algumas odds despencam de uma só vez, por exemplo está em 1,8 e cai pra 1,7 rapidamente.
Conserve os olhos fixos num ideal sublime, e lute sempre pelo que deseja, pois só os fracos desistem e só quem luta é digno de vida.

Offline Tiago Tomas

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Re: Peso do Dinheiro vs Último Preço Transaccionado
« Responder #9 em: Maio 25, 2015, 21:19 »
Tiago sabe me dizer se tem como prever quando a odd vai cair 10 ticks de uma só vez? Acompanhando alguns jogos vejo que algumas odds despencam de uma só vez, por exemplo está em 1,8 e cai pra 1,7 rapidamente.

Sao varios factores que eu uso..

Tempo de jogo vs odd
movimentação no mercado instantes antes
stakes a entrar no mercado
stakes nao correspondidas
o que se passa em campo vs odd  (Ex: Jogos equilibrados, inicio de jogo se equipa A anda a massacrar é provável que desca esse numero de ticks ou mais ate)
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Offline ElConqueror

  • Mensagens: 467
Re: Peso do Dinheiro vs Último Preço Transaccionado
« Responder #10 em: Maio 25, 2015, 23:09 »
Quanto às stakes a entrar no mercado, apenas acrescentar atenção aos big layers ou big backers. Em alguns jogos existe pelo menos alguém com stakes gigantes para a liquidez do jogo e que ou "travam a odd" (lay), ou estão constantemente a fazê-la descer (back).  Estes são market makers e estão a propor preços ao mercado e não o mercado a dar-lhes preços a eles.

Offline Tiago Tomas

  • Mensagens: 4628
Re: Peso do Dinheiro vs Último Preço Transaccionado
« Responder #11 em: Maio 26, 2015, 15:11 »
exacto, não disse o contrario, apenas que tens de tomar em atenção isso para prever futuras movimentações rápidas do mercado
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