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EGR junta regulador e casas de apostas em Portugal

EGR junta regulador e casas de apostas em Portugal

O encontro juntou desde o regulador português, os responsáveis das casas de apostas aos operadores interessados em operar em Portugal.

A alteração ao modelo de taxação das apostas desportivas foi tema de discussão.

por Academia   |   comentários 0
quarta, junho 28 2017

A conferência aconteceu esta terça-feira, no Corinthia Hotel, em Lisboa. 60 participantes, incluindo a Associação Nacional de Apostadores Online (ANAon),  ouviram e fizeram-se ouvir perante a situação que decorre atualmente no jogo online em Portugal: taxas de imposto, custos operacionais e procedimentos de regulamentação esteve no foco do encontro.

Na agenda do dia, as entidades que marcaram presença contaram com a apresentação dos resultados estatísticos do mercado do jogo online, com o painel de discussão sobre a atual lei portuguesa, orientado por Teresa Monteiro, e os obstáculos e oportunidades para operar no mercado português com o orador Rui Barbosa, representante da ANAon.

Do evento EGR Online Gambling Briefing – Portugal, a ANAon destaca os seguintes pontos:

- A preparação de um documento de análise do período de vigência da lei atual do jogo online, que a SRIJ deverá fazer chegar ao governo;

- A existência de mais 16 candidaturas de operadores em análise;

- A indicação de prejuízo da casa Betclic depois de apresentados os resultados;

- A alteração do modelo de taxação das apostas desportivas defendida pela generalidade dos operadores online.

A ANAon, como interveniente, aproveitou a ocasião para divulgar a sua petição e os bons resultados já atingidos com mais de 4600 assinaturas recolhidas, mostrando a larga base de apoio dos associados a esta iniciativa de revisão da lei do jogo online, em particular na alteração do imposto sobre as apostas desportivas de % de Volume para % de Receita Bruta.
 
Carrega aqui para visualizares a notícia completa divulgada pela ANAon.
 

Comentários (52)
  1. xxx 30 jun 2017 - 18:14
    jplim escreveu:
    Nesse jogo escolheriam a betfair, mas nos muitos jogos em que não há liquidez suficiente na betfair (e são tantos...), teriam de ir para outro lado.
    Depois há quem goste de fazer apostas múltiplas nos bookies.
    Depois há os bónus nos bookies.
    Depois é preciso saber entrar no ambiente das cruzadas.
    Etc etc etc
    Tudo somado, existem pessoas que gostam de registar papel, usar os bookies, e para os que sabem um bocadinho mais (e não são tantos como isso), usar o exchange.

    ps: no UK cobram sobre a receita bruta. Em igualdade de circunstâncias "seria" natural no UK que  com os payouts da betfair, se tivesse liquidez, que tivesse uma quota de mercado avassaladora. Não tem.


    Se isso fosse a realidade os regulamentos das cruzadas já estariam prontos. Mas essa não é a realidade (o que tu dizes é falso) e por isso não há betfair

  1. adec_12 30 jun 2017 - 18:24
    xxx escreveu:
    jplim escreveu:
    A lei tem várias coisas que para mim não deveriam estar como estão. À cabeça o imposto sobre o volume.
    Mas na parte das apostas cruzadas está bem.
    Então, porque é que passados dois anos ainda não as temos? Esta é a pergunta que até agora ninguém me deu uma resposta. E eu por muito esforço que faça não consigo arranjar uma justificação.
    Se alguém quiser tentar explicar fico muitíssimo agradecido.

    Não temos exchange precisamente porque a lei foi mal construída de inicio ao dizer que o imposto era sobre o volume nas simples.  Isto foi avisado mil e uma vezes.

    Ao cobrar sobre o volume nas simples cria uma assimetria de mercado impossível com as exchanges .... Isto é um claro indicador ...

    Logo de seguida a má vontade do regulador foi claramente demonstrada com o ridiculo Ponto 7 dos regulamentos das cruzadas ... (não sei se se lembram ....)

    Querem mais indicadores de que isto ia correr muito mal ??  só mesmo se andarem a dormir ...

    Só a proibição de um dia para o outro é suficiente para se atacar com o "fogo todo" ... agora que está tudo establecido que lhes deram as informações para eles minarem por todos os lados as exchanges é que estão a dar à perna ... Agora esquece ...

    Se a lei não cobrasse o imposto sobre o volume já estava aí a a 365 a bombar há 2 anos. Achas que eles iam ter alguma razão para proibir a betfair ? - não

    Como está a razão é : Santa Casa
    "Não temos exchange precisamente porque a lei foi mal construída de inicio ao dizer que o imposto era sobre o volume nas simples.  Isto foi avisado mil e uma vezes."
    E apesar do aviso, os decisores decidiram manter o modelo de taxação. E é aí que reside o cerne da questão. Porque é que se decidiu assim? Pretendeu-se ou não igualar as odds territoriais ás odds do online através do errático modelo de taxação? É que se se optou por um modelo de taxação de forma a que as odds territoriais não diverjam muito das online estamos conversados e identificámos o problema. Gostava de saber as respostas a estas questões, já estou cansado de esperar pelo exchange.
  1. jplim 30 jun 2017 - 18:31
    Agora não percebi o que é que não é a realidade... as quotas de mercado são públicas.

    ps: não sei se para ti ficou claro que eu como tu quero que as apostas cruzadas sejam uma realidade. Defendo é que a taxação não é argumento para as cruzadas não estarem a funcionar. Neste aspeto pelas razões que te apontei. Não são muitas as pessoas que sabem tirar proveito das apostas cruzadas. São produtos complementares.
  1. adec_12 30 jun 2017 - 18:34
    jplim escreveu:
    Agora não percebi o que é que não é a realidade... as quotas de mercado são públicas.

    ps: não sei se para ti ficou claro que eu como tu quero que as apostas cruzadas sejam uma realidade. Defendo é que a taxação não é argumento para as cruzadas não estarem a funcionar. Neste aspeto pelas razões que te apontei. Não são muitas as pessoas que sabem tirar proveito das apostas cruzadas. São produtos complementares.
    Muito provavelmente as próprias casas de apostas online recorreriam aos tribunais por descriminação de tratamento e taxação
  1. xxx 30 jun 2017 - 19:04
    jplim escreveu:
    Agora não percebi o que é que não é a realidade... as quotas de mercado são públicas.

    ps: não sei se para ti ficou claro que eu como tu quero que as apostas cruzadas sejam uma realidade. Defendo é que a taxação não é argumento para as cruzadas não estarem a funcionar. Neste aspeto pelas razões que te apontei. Não são muitas as pessoas que sabem tirar proveito das apostas cruzadas. São produtos complementares.

    Lá estás tu a comparar cotas de mercado que não podem ser comparadas.

    Então vais comparar cotas de mercado (ou extrair analogias) que têm modelos de taxação completamente diferentes ?

    Em que as odds de uma aposta simples num modelo é completamente diferente noutro ?  para depois tirar ilações sobre qual seria a cota de mercado numa exchange ?

    Na plenitude das tuas capacidade achas que isto tem lógica ?

    Não sei qual foi a ANAon que te vendeu esta ideia mas vendeu-ta bem vendida lol

    Ias justificar a vantagem ou competitividade de uma casa de apostas simples com odds muito mas muito más porque a exchange não tem liquidez ?

    Ou por na casa de apostas desastrosa tem multiplas ?

    Ou porque é no papel ?

    ... por favor trata-te ...

  1. xxx 30 jun 2017 - 19:16
    jplim escreveu:
    Nesse jogo escolheriam a betfair, mas nos muitos jogos em que não há liquidez suficiente na betfair (e são tantos...), teriam de ir para outro lado.
    Depois há quem goste de fazer apostas múltiplas nos bookies.
    Depois há os bónus nos bookies.
    Depois é preciso saber entrar no ambiente das cruzadas.
    Etc etc etc
    Tudo somado, existem pessoas que gostam de registar papel, usar os bookies, e para os que sabem um bocadinho mais (e não são tantos como isso), usar o exchange.

    ps: no UK cobram sobre a receita bruta. Em igualdade de circunstâncias "seria" natural no UK que  com os payouts da betfair, se tivesse liquidez, que tivesse uma quota de mercado avassaladora. Não tem.


    Se achas que não há problemas de competitividade entre betfair e placard na tua opinião porquê que ainda não temos betfair ?

  1. jplim 30 jun 2017 - 19:54
    1. Dentro do UK posso comparar. Se o unico criterio fossem as odds, e se o exemplo que deste fosse geral, toda as pessoas escolheriam a exchange. Não é o caso, as quotas revelam que existe complementaridade.

    2. Posso extrapolar para o nosso mercado com sistemas de taxação diferenciados, porque existindo complementaridade nos dois produtos, mesmo com diferenciação de preços é expectável, que pelos fatores que referi continue a existir complementaridade.

    3. Não conheço as ideias da ANAon a este respeito.

    4. Justificar entre outros fatores a desvantagem competitiva da exchange com a falta de liquidez em muitos mercados, é infelizmente para todos nós, uma realidade. Quantas vezes não dá um jeitão fechar uma posição num bookie, porque não há liquidez na exchange... outra razão para usar um bookie.

    5. No relatório da santa casa diz-se que as apostas combinadas (múltiplas) são das mais usadas pelos jogadores do placard. Quer se queira quer não, é uma vantagem competitiva dos bookies.

    6. No papel continuam a registar-se milhões. A verdade é que, independentemente dos motivos e da sua racionalidade, todos estes produtos são em grande medida complementares.


    O modelo de taxação já deveria ter sido alterado ontem, mas não é razão para as cruzadas não estarem a funcionar.

    Não consigo encontrar uma razão, mas atrevo-me a pensar que as apostas cruzadas foram "vendidas" de uma forma errada no início e que face ao desconhecimento acabaram por gerar uma bola de neve que agora é difícil de inverter.
    Infelizmente estas atividades (apostas simples e cruzadas) deveriam como outras ser ensinadas, como noutras atividades, para que as pessoas soubessem, no mínimo, o que estavam a fazer do ponto de vista técnico. Do ponto de vista do conhecimento matemático e lógico é uma atividade ao nível de outras que conhecemos. E jogada de forma saudável e inteligente é um jogo de inteligência. Infelizmente muitos dos atores deste mercado não estão a dar o melhor contributo que deveriam dar.
  1. xxx 30 jun 2017 - 19:58
    jplim escreveu:

    ...Não consigo encontrar uma razão,


    A isto só tenho a dizer que só não vê quem não quer.

    Estas a alimentar esta ideia com demagogia é enganar a ti próprio,  pior ainda enganar os outros e dar alimento ao regulador para nos continuar a enrolar (como faz a ANAON).

    Como é que é possível passados 2 anos ainda não perceberem porque que não há apostas em portugal ?


  1. jplim 30 jun 2017 - 20:23
    Estou a dizer que não vejo razão para as apostas cruzadas não estarem a funcionar, o que é exatamente o contrário, uma vez que para isso acontecer o regulador já teria que ter concluído o processo de regulamentação. Com liquidez internacional ao estilo inglês.
  1. xxx 30 jun 2017 - 20:36
    jplim escreveu:
    Estou a dizer que não vejo razão para as apostas cruzadas não estarem a funcionar, o que é exatamente o contrário, uma vez que para isso acontecer o regulador já teria que ter concluído o processo de regulamentação. Com liquidez internacional ao estilo inglês.

    Não vês a razão e não percebes porque que ainda não está a funcionar.

    Já te disse é por causa da santa casa que não quer concorrência (embora tu não acreditas que a betfair com odds muito superiores não seria concorrência para a santa casa)

    lol