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Adversidades da Liquidez Partilhada em Portugal

Adversidades da Liquidez Partilhada em Portugal

A liquidez internacional afinal irá ser feita entre países cujo o órgão regulador português considere estarem reunidas as condições técnicas para essa partilha.

Fica a conhecer mais sobre a última sessão de esclarecimentos da ANAon

por Filipa Silva   |   comentários 0
segunda, janeiro 23 2017

Na última quinta-feira foi dia de sessão de esclarecimentos da ANAon. 90 minutos de “teamspeak” sobre o regulamento da “liquidez partilhada” enviado para a Comissão Europeia, fizeram com que os associados ficassem a par das novidades relativas a todo este processo legislativo.

No entanto, as notícias não foram as melhores. Depois da reunião tão esperada com o SRIJ em Lisboa, o envio do regulamento da liquidez internacional para a Comissão Europeia era um ponto assertivo. Não sofreu alterações substanciais quando comparado à proposta original, ou seja, o espírito do mesmo não se afastava da ideia de liquidez internacional que a ANAon e os seus associados defendiam inicialmente.

Mas, adversidades que faziam temer pelo sucesso da implementação da liquidez internacional no sistema de jogos surgiram. Uma das condições propostas não incluía a necessidade de acordos dos vários estados membros para que se aceitassem jogadores desses mesmos estados membros, entretanto tudo mudou.
 

Para um jogador português poder partilhar liquidez com um jogador francês, a França terá que ser reconhecida por Portugal como um mercado de partilha através de acordo bi-lateral entre os reguladores ou através de reconhecimento explicito em lista aprovada pelo SRIJ”, revela com preocupação, Paulo Rebelo, presidente da ANAon.
 

A ANAon, como defensor de jogadores de póquer, apostas simples à cota e ainda defensor dos apostadores das apostas cruzadas, não vê com bons olhos esta noticia. A dependência da necessidade de haver acordos com todos os países, de forma a registar-se uma verdadeira liquidez internacional é preocupante para todos aqueles que esperavam trabalhar diretamente com a Betfair a partir de Portugal.
 

Pode ser possível que o Estado consiga acordos com pelo menos os principais países, tais como por exemplo Reino Unido, ou quem sabe, a maioria dos países, e assim, temos na mesma a liquidez internacional em Portugal, no entanto não deixamos de registar como algo preocupante no nosso ponto de vista, da ANAon.”, continua Paulo Rebelo.
 

Entretanto, a ANAon revela ainda a falta de novidades relativamente às apostas cruzadas. O regulamento não foi simplesmente enviado ainda , está a ser trabalhado e falta por parte do legislador encontrar a melhor forma de o fazer e de o escrever para que as pretensões dos jogadores sejam satisfeitas”, assume o Presidente da ANAon, garantindo que todos as ideias dos apostadores, de forma sistemática, fazem-se chegar aos responsáveis. Depois do regulamento concluído, “as condições que o Estado acha como sendo indispensáveis para poder dar licenças a bolsas de apostas para operarem em Portugal”, isto é, requisitos técnicos, como impostos, terão que fazer parte de todo o processo.
 

Não tenho esperança que voltemos a ter , pelo menos tão breve, apostas cruzadas aqui em Portugal. Vejo sucessivos entraves, sucessivos obstáculos que têm de ser ultrapassados, enfim, não nos cabe a nós , à ANAon, fazer com que as apostas cruzadas sejam uma realidade. Não nos cabe, na verdade, mudar a lei.”
 

No entanto, a novidade das apostas simples em corridas de cavalos amenizaram a sessão de esclarecimentos.


O turismo mostrou bastante interesse em resolver o tema dos cavalos para este ano de 2017, mas falamos só de apostas simples porque, enquanto não tivermos a betfair ou uma betdaq, ou melhor, enquanto não tivermos regulamento que permita uma bolsa de apostas a operar em Portugal, também o trading em cavalos não será possível.”
 

Apesar de todas as más notícias, a ANAon garante que, quando os principais temas chegam massivamente à associação, e são posteriormente enviados ao legislador, sentem recetividade na resolução de pontos menos corretos que afetam muitos dos apostadores. Assim, “aquilo que estava ao alcance da ANAon, foi feito”.
 

anaon, liquidez internacional, liquidez partilhada, srij

Comentários (200)
  1. Marco23 27 jan 2017 - 11:28
    Os comentários são sempre TOP. A Anaon não vale nada porque não defenderam os apostadores e a lei continua uma caca… Não nos defendem e são uns “meninos”. deviam ir para a praça publica criticar o governo e avançar com processos em tribunais etc.

    Mas há alguém mais interessado que o processo avance que os dirigentes da Anaon?? Se não tiveram mais resultados é porque dificilmente os poderiam ter, e quem não se sente representado pode criar outra associação e avançar com outras formas de luta… Curioso é que NUNCA ninguém avança… só criticam sem arranjar soluções e pedem que “alguém” os represente.

    Eu não tenho nada a favor do Paulo ou da Anaon mas confio que são os mais competentes para resolver estas questões, porque têm a estrutura dos próprios sites e o interesse que este processo chegue a bom porto. Para além disso, não tenho interesse em criar eu associações ou envolver-me de forma mais direta. Até consigo tirar lucro consistente, tenho licenças vitalícias de softwares que agora não servem para nada mas não é o suficiente para pagar formas de luta, tal como 80 ou 90% dos apostadores das academia…

    Reitero, quem não esta contente crie uma nova associação e avance com formas de luta mais agressiva.
  1. Goal 27 jan 2017 - 12:02
    Marco23 escreveu: Reitero, quem não esta contente crie uma nova associação e avance com formas de luta mais agressiva.

    Quem não está contente? Mas há alguém contente? Tirando tu..


    Marco23 escreveu: Mas há alguém mais interessado que o processo avance que os dirigentes da Anaon??

    Goal escreveu: PS: Ainda assim, agradeço o tempo perdido por parte da AnAon. No geral tenho-vos como gente com intenções boas relativamente ao processo.

    Marco23 escreveu: Eu não tenho nada a favor do Paulo ou da Anaon mas confio que são os mais competentes para resolver estas questões

    Ninguém está em eleições.
  1. adec_12 27 jan 2017 - 12:06
    Paulo escreveu:
    Goal escreveu:
    Paulo escreveu: As decisões da ANAon sempre foram tomadas de forma democrática. Se não estás de acordo com algo, porque não propuseste uma medida nas várias sessões de esclarecimento que realizamos?

    Propus várias e estive em quase todas as reuniões e nas que não estive ouvi o audio depois. Não tenho é este nick na TeamSpeak.

    Propus ideias não só lá, como também aqui... apesar de constatar que as opiniões e ideias que aqui são trocadas parecem ter menor valor para ti do que as trocadas no site da AnAon ou no TeamSpeak.

    Paulo escreveu: As decisões da ANAon sempre foram tomadas de forma democrática.

    Paulo escreveu: A direção sempre deu seguimento à vontade da maioria

    Paulo escreveu: E reafirmo que (uma vez mais, tal como sempre foi até aqui) a direção da ANAon irá seguir a opinião da maioria, mesmo que esteja em desacordo com a mesma.

    O meu desagrado em relação à AnAon passa muito por aqui. Eu não acho que a maioria das pessoas que vota em governos, presidenciais, o que quer que seja, perceba grande coisa do que está a fazer... com a AnAon é igual, preferia muito mais que vocês tivessem uma equipa de advogados sustentada pelos membros da associação, do que andarem a perder tempo com sondagens sem nexo como essa do blackout ao poker.

    E comentando um pouco mais sobre esse blackout, confesso que não tinha a certeza que tivesse sido uma decisão da maioria, mas lá está, quando até tu que já disseste várias vezes em reuniões que percebes pouco de poker, sabias que ia falhar, o Jomané sabia que falhar, "toda a gente" sabia que ia falhar, porquê insistir em agir de forma democrática? É também por isto que vejo na proposta do xxx uma boa alternativa à AnAon, deixar mais para quem sabe do que para quem por certo terá as melhores intenções do mundo (maioria dos associados da AnAon) mas no fundo não está tão informado das coisas quanto isso.

    Sendo uma conversa paralela, posso-te dizer que estou de acordo com este ponto e, extra trading, é dos temas que me motiva a debater com amigos: os méritos e desvantagens da Democracia. Sobretudo depois de resultados que são consequência da vitória de populismo e voto desinformado (sendo claras desvantagens da Democracia). Mas a Democracia tem os seus méritos, entre os quais, a força que a associação tem (muito ou pouco é algum, e é mais do que nada). Tal força se deve ao facto de ser uma associação democrática e podermos, por isso afirmar, que representamos a vontade da maioria dos apostadores. Caso fosse o Paulo Rebelo, o Jomané, o Bruno, e os seus advogados, não seriamos ouvidos neste processo e, entre outras coisas, desde logo, não teríamos tido a força para alterar a lei inicial que proibia taxativamente as apostas cruzadas.
    Seria mais fácil, e mais produtivo, se a direção pudesse governar, fazendo, sim, sessões de esclarecimentos, mas que os sócios entendessem que a direção tem informação que não é pública (e não pode ser publicitada por nós) e logo que estamos em situação “privilegiada” para tomar as melhores decisões possíveis. Mas, a maioria das pessoas não entende isso, caso contrário não seriam votadas decisões contrárias ao parecer da direção.
    Provavelmente somos nós, direção, que não o fazemos este esforço vezes suficientes, mas entendam que nós não somos um grupo de garotos que está a tentar a sua sorte. Somos empresários com provas dadas em várias áreas de negócio, em particular no negócio das apostas, trading e Poker. E todos, jogadores e conhecedores da realidade do jogo em Portugal. Colocamos os nossos recursos jurídicos ao dispor da ANAon (não é necessário fazer-se petições…). Adicionalmente, durante todo este processo, estamos em contacto com outros escritórios de advogados que trabalham para defender os interesses de vários players no mercado. Entre os quais, as casas de apostas que, em muitos aspetos, têm interesses convergentes com os nossos. Ou seja, temos acesso à opinião de vários especialistas jurídicos cujo foco no seu trabalho, neste momento, é mesmo o jogo on-line em Portugal.

    Dito isto, os recursos que colocamos à disposição da ANAon, por si só, não é garante que seja possível encontrar uma solução favorável para nós. Podemos encontrar a melhor possível e aumentar a probabilidade de a solução encontrada ser favorável, mas não a garante. Não depende de nós! E enquanto presidente da associação julgo que tenho o dever de vos fazer passar as espectativas corretas, e nesta altura existem vários entraves que terão que ser ultrapassados para termos as apostas cruzadas tal como as conhecíamos em Portugal. Não digo que não as vamos voltar a ter, digo que está mais difícil do que há 1ano atrás por exemplo.


    Goal escreveu:
    Paulo escreveu: PS: A ANAon nunca aceitou qualquer publicidade a casas de apostas! Estás a confundir a ANAon com a Academia ou o Poker.pt ou a ApostaGanha. Na tua ideia de justiça, para além de todo o tempo e dinheiro que investimos na ANAon deveríamos também fechar a Academia o Poker.pt e a ApostaGanha (porque vivem de publicidade e sem ela não podem pagar aos seus trabalhadores). Seguindo a tua crença, isso iria fazer com que as pessoas não apostassem nas casas de apostas apesar de todos os anúncios em todos os jogos nacionais e internacionais que passam na TV, o patrocínio das competições nacionais, o patrocínio nas equipas, os anúncios nos jornais nacionais, no Facebook, etc... Na tua ideia, estávamos melhor servidos sem um espaço como este onde aproveitaste para escrever esta mesma opinião.

    Se calhar tens razão, o meu sentido de justiça neste assunto não é o mais correcto.

    Mas vejo esta situação quase como se um alto representante dos taxistas tivesse outro negócio e aceitasse publicidade da Uber no mesmo, entendes?
    Entendo.
    Quando criamos a ANAon, e a pensamos unindo as principais comunidades de apostas e Poker, todos nós estávamos ocorrentes das vantagens e das desvantagens de tal solução. Infelizmente, foi a única solução que apareceu até agora.
    Sou acionista da Academia das Apostas, tal como sou acionista das várias empresas que compõe a minha carteira de ações. Qualquer uma das empresas das quais sou sócio são geridas por gestores profissionais e não me cabe a mim intrometer-me na gestão, apenas usar os meus direitos de voto para escolher o gestor. Eu sou apenas um trader profissional. É isso que melhor sei fazer e é nisso que invisto o meu tempo.
    Tenho ações da Galp mas não estou disponível para que me venham tocar à campainha de cada vez que os combustíveis aumentem, porque não tenho nisso qualquer tipo de influência, tal como não tenho qualquer influencia na gestão da Academia.
    A propósito, digo que o problema não são as casas de apostas (pelo que não me choca ver a Academia publicitar as casas que temos), o problema é a lei que não permite que qualquer casa possa oferecer odds semelhantes ao que se pratica noutros mercados europeus devido aos impostos aplicados. O mal a corrigir é, portanto, a lei, não as casas de apostas.
    Dito isto, eu, Paulo Rebelo, nunca publicitei as casas de apostas que temos atualmente, e sempre me ouviram como crítico em relação a esta situação que temos neste momento. Aceitava a tua crítica se me ouvisses a dizer, enquanto presidente da ANAon, ou noutro contexto qualquer, que as odds que temos disponíveis neste momento em Portugal são justas, o que nunca foi o caso.
    Eu, em meu nome pessoal, gostaria de agradecer publicamente à anaon todos os serviços prestados em prol dos apostadores. Muitas das nossas opiniões, começando pela minha, exprimem soluções que resultam da impotência em resolver a questão,hercúlea por sinal, adensada com uma enorme falta de respostas concretas por parte do turismo ou das casas de apostas envolvidas. Vemos o tempo a passar e em vez da situação melhorar, piora. E piora porque, aparentemente, os responsáveis ligaram o "complicador", o que não augura nada de bom.Seria importante que houvesse clareza por parte do regulador e para se propor uma solução temos de conhecer com clareza o problema. Isto, claro está, partindo do pressuposto de que eles estão de boa fé, cumprs
  1. Goal 27 jan 2017 - 12:29
    adec_12 escreveu: Eu, em meu nome pessoal, gostaria de agradecer publicamente à anaon todos os serviços prestados em prol dos apostadores. Muitas das nossas opiniões, começando pela minha, exprimem soluções que resultam da impotência em resolver a questão,hercúlea por sinal, adensada com uma enorme falta de respostas concretas por parte do turismo ou das casas de apostas envolvidas. Vemos o tempo a passar e em vez da situação melhorar, piora. E piora porque, aparentemente, os responsáveis ligaram o "complicador", o que não augura nada de bom.Seria importante que houvesse clareza por parte do regulador e para se propor uma solução temos de conhecer com clareza o problema. Isto, claro está, partindo do pressuposto de que eles estão de boa fé, cumprs

    Posso assinar perfeitamente por baixo.

    Mais daqui a bocado já vejo melhor e respondo ao post do Paulo, mas acho importante ter mostrado disponibilidade para comentar alguns tópicos aqui connosco.
  1. Marco23 27 jan 2017 - 12:35
    Goal escreveu:
    Marco23 escreveu: Reitero, quem não esta contente crie uma nova associação e avance com formas de luta mais agressiva.

    Quem não está contente? Mas há alguém contente? Tirando tu..


    [
    Marco23 escreveu: Eu não tenho nada a favor do Paulo ou da Anaon mas confio que são os mais competentes para resolver estas questões

    Ninguém está em eleições.


    Eu nao estou contente, escrevi que paguei softwares que nao servem para nada... e testei outras soluções sem sucesso. Nao ponho é as culpas na Anaon quando nao mexi uma palha para ajudar o processo...

    Tu nao estás contente, deves deixar de ganhar milhares de euros por causa desta situação e como tal deves iniciar um processo paralelo à Anaon, estou certo que irás ter resultados positivos e esta ilegalidade termina em poucos dias...


    Eleições de quê?? Quem quiser cria outra associação, ou a Anaon tem exclusividade de alguma coisa??
  1. GreenUpHorsie 27 jan 2017 - 13:33
    adec_12 escreveu:
    ...
    Eu, em meu nome pessoal, gostaria de agradecer publicamente à anaon todos os serviços prestados em prol dos apostadores. Muitas das nossas opiniões, começando pela minha, exprimem soluções que resultam da impotência em resolver a questão,hercúlea por sinal, adensada com uma enorme falta de respostas concretas por parte do turismo ou das casas de apostas envolvidas. Vemos o tempo a passar e em vez da situação melhorar, piora. E piora porque, aparentemente, os responsáveis ligaram o "complicador", o que não augura nada de bom.Seria importante que houvesse clareza por parte do regulador e para se propor uma solução temos de conhecer com clareza o problema. Isto, claro está, partindo do pressuposto de que eles estão de boa fé, cumprs

    O problema está mesmo aí no complicómetro. Isso é que como um pouco em tudo, está a dar cabo da lei, regulamentos e actividade de ser trader em bolsa de apostas desportivas em Portugal. Disse e volto a dizer:

    GreenUpHorsie escreveu:
    ...
    O turismo tem que meter uma coisa na cabeça, sem o ponto 7 corrigido como foi da última vez que tivemos acesso ao regulamento, e sem verdadeira liquidez internacional, com o complicómetro desligado, as bolsas não vão querer operar em Portugal e ponto final.
    ...

    Basicamente é isto, e se não é possível desligar o complicómetro e os interesses instalados por trás de todo este processo, então mais vale atirar a toalha ao chão.
    Eu antes ainda tinha a tal ténue esperança... agora... enfim cala-te..

    E se é grave para bolsas como as conhecíamos ou trading em futebol, agora pensem se o complicómetro é assim tão complicador nos regulamentos, incluindo o que falta, coitados das centenas de traders de hípicas irlandesas e inglesas que aí andam... Essas corridas, estrangeiras, lá de fora.... enfim 


    Apesar da minha descrença, raiva e tristesa e de continuar a sublinhar que também em relação a este assunto este país é uma vergonha, e de não ver grandes soluções queria dizer algo de bom no meio disto tudo.

    Paulo se estás a ler, quero mais uma vez, e novamente agradecer-te a ti e à Anaon. E fora tudo o que sempre agradeci, queria agradecer-te a honestidade que tens tido e tiveste na última sessão, e por nos informares que mais uma vez a anaon tem o apoio jurídico e que não é preciso "vaquinhas" por parte dos associados.

    Espero que vocês não estejam tão desmoralizados como eu estou e que não desistam, e caso consigam esta tarefa gigante e praticamente impossível, então que tenham ainda forças para lutar pelo mercado das hípicas uk que é a mina onde tantos traders portugueses vão minerar.  amén
  1. King Of Diamonds 27 jan 2017 - 13:45
    Esta história da "informação confidencial" já cheira mal... parece que estamos no meio de uma guerra em que saber algo implica perdas humanas ou a salvação da humanidade... por favor...

    Paulo se existem advogados que estão a trabalhar no processo, pergunto: porque é que a ANAON (e não aqui) não publicou nenhum parecer destes, acerca do processo, assinado por estes? Porque é que não existe um feedback do que se está a fazer e quais são claramente os entraves que esses advogados estão a "desatar"? Porque é que não existe mensalmente um memorando daquilo que se vai fazendo na ANAON?

    Cumprimentos 
  1. adec_12 27 jan 2017 - 13:54
    GreenUpHorsie escreveu:
    adec_12 escreveu:
    ...
    Eu, em meu nome pessoal, gostaria de agradecer publicamente à anaon todos os serviços prestados em prol dos apostadores. Muitas das nossas opiniões, começando pela minha, exprimem soluções que resultam da impotência em resolver a questão,hercúlea por sinal, adensada com uma enorme falta de respostas concretas por parte do turismo ou das casas de apostas envolvidas. Vemos o tempo a passar e em vez da situação melhorar, piora. E piora porque, aparentemente, os responsáveis ligaram o "complicador", o que não augura nada de bom.Seria importante que houvesse clareza por parte do regulador e para se propor uma solução temos de conhecer com clareza o problema. Isto, claro está, partindo do pressuposto de que eles estão de boa fé, cumprs

    O problema está mesmo aí no complicómetro. Isso é que como um pouco em tudo, está a dar cabo da lei, regulamentos e actividade de ser trader em bolsa de apostas desportivas em Portugal. Disse e volto a dizer:

    GreenUpHorsie escreveu:
    ...
    O turismo tem que meter uma coisa na cabeça, sem o ponto 7 corrigido como foi da última vez que tivemos acesso ao regulamento, e sem verdadeira liquidez internacional, com o complicómetro desligado, as bolsas não vão querer operar em Portugal e ponto final.
    ...

    Basicamente é isto, e se não é possível desligar o complicómetro e os interesses instalados por trás de todo este processo, então mais vale atirar a toalha ao chão.
    Eu antes ainda tinha a tal ténue esperança... agora... enfim cala-te..

    E se é grave para bolsas como as conhecíamos ou trading em futebol, agora pensem se o complicómetro é assim tão complicador nos regulamentos, incluindo o que falta, coitados das centenas de traders de hípicas irlandesas e inglesas que aí andam... Essas corridas, estrangeiras, lá de fora.... enfim 


    Apesar da minha descrença, raiva e tristesa e de continuar a sublinhar que também em relação a este assunto este país é uma vergonha, e de não ver grandes soluções queria dizer algo de bom no meio disto tudo.

    Paulo se estás a ler, quero mais uma vez, e novamente agradecer-te a ti e à Anaon. E fora tudo o que sempre agradeci, queria agradecer-te a honestidade que tens tido e tiveste na última sessão, e por nos informares que mais uma vez a anaon tem o apoio jurídico e que não é preciso "vaquinhas" por parte dos associados.

    Espero que vocês não estejam tão desmoralizados como eu estou e que não desistam, e caso consigam esta tarefa gigante e praticamente impossível, então que tenham ainda forças para lutar pelo mercado das hípicas uk que é a mina onde tantos traders portugueses vão minerar.  amén
    x2
  1. Paradox 27 jan 2017 - 13:58
    King escreveu:
    Esta história da "informação confidencial" já cheira mal... parece que estamos no meio de uma guerra em que saber algo implica perdas humanas ou a salvação da humanidade... por favor...

    Paulo se existem advogados que estão a trabalhar no processo, pergunto: porque é que a ANAON (e não aqui) não publicou nenhum parecer destes, acerca do processo, assinado por estes? Porque é que não existe um feedback do que se está a fazer e quais são claramente os entraves que esses advogados estão a "desatar"? Porque é que não existe mensalmente um memorando daquilo que se vai fazendo na ANAON?

    Cumprimentos

    Concordo. Isto parece uma guerra fria entre representantes do governo/ANAoN e os apostadores. Nós nem sabemos metade desta situação toda à custa disso.

    E porque não há advogados a dar o seu parecer aqui? Ora, informação confidencial, mais uma vez.
  1. tradermac79 27 jan 2017 - 14:16
    Depois destas opiniões todas,incluindo do pr,a conclusão que se chega é uma: trading em portugal,só através da ilegalidade,não há outro caminho.
    Cumprimentos