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Tópico: Peso do Dinheiro: Confusão  (Lida 2382 vezes)

Offline PauloFreitas

  • Mensagens: 83
Peso do Dinheiro: Confusão
« em: Outubro 29, 2014, 01:17 »
Boa noite mais uma vez.

Bem, como ando numa fase de aprendizagem, ando a ler tudo que é tópico interessante e de users com grande experiencia. Então vi um tópico que estava desejoso de aprender, o "INTERPRETAÇÃO E ANÁLISE GRÁFICA DOS MERCADOS BETFAIR" publicado pelo Hugo Gomes.

Mas há uma coisa que não consigo simplesmente entender:

Na imagem (abaixo) como se pode ver, ele diz que quanto mais dinheiro estiver no lado do back, a odd sobe e quanto mais tiver no lado do lay a odd desce.
A minha pergunta é: Então não é exatamente ao contrário?
Se tiver por exemplo 50 mil euros do lado de back e apenas 30 mil euros do lado do lay, a odd não tem de descer? Visto que mais gente está a apostar em back, ou seja, a odd tem de descer.

Não consigo descortinar esta duvida pois está a debater-se contra o meu senso comum.

Se alguém puder explicar-me isto por miúdos, eu penso que ficarei a entender duma vez por todas.

Cumprimentos!

Offline rpsantos

  • Mensagens: 247
  • Vivão Felizes!
Re: Peso do Dinheiro: Confusão
« Responder #1 em: Outubro 29, 2014, 10:29 »
Boas
Espero conseguir explicar-te:
Se houver mais dinheiro em back a odd tem tendencia de subir porque como á mais gente a apostar em back estam a "comer todo o dinheiro em lay" tendo a odd de subir para poder corresponder mais dinheiro em back.
Ou seja se a odd estiver por exemplo a 1.7 e o pessoal começar a entrar todo em back nao vai haver dinheiro em lay suficiente para corresponder toda a gente subindo assim a odd para 1.71 .
Sejam felizes!

Offline Helder Correia 86

  • Mensagens: 57
Re: Peso do Dinheiro: Confusão
« Responder #2 em: Outubro 29, 2014, 19:22 »
Boas
Espero conseguir explicar-te:
Se houver mais dinheiro em back a odd tem tendencia de subir porque como á mais gente a apostar em back estam a "comer todo o dinheiro em lay" tendo a odd de subir para poder corresponder mais dinheiro em back.
Ou seja se a odd estiver por exemplo a 1.7 e o pessoal começar a entrar todo em back nao vai haver dinheiro em lay suficiente para corresponder toda a gente subindo assim a odd para 1.71 .
Pesno que te enganas-te nao subiria para 1,71 mas descia sim para 1,69 ou menos. Porque se houver mais procura que oferta a odd tende a descer isto no caso do back no caso de lay o caso é o contrario ;)

Offline Sardinha

  • Mensagens: 22693
Re: Peso do Dinheiro: Confusão
« Responder #3 em: Outubro 29, 2014, 19:27 »
Vamos imaginar que há 50.000€ do lado back e 30.000€ do lado lay.
Se em ambos os lados forem correspondidos ao mesmo tempo e de uma só vez 40.000€, a odd sobe, ficando do lado back, 10.000€ numa odd para back e mais 10.000€ na odd seguinte para back.

Não sei se vai confundir, mas o dinheiro para fazer back é dinheiro que alguém colocou em lay e está à espera de ser correspondido.
Assim se há mais dinheiro do lado back é sinal que houve mais dinheiro a entrar em lay.

Espero não me ter confundido pelo meio :)

Offline Helder Correia 86

  • Mensagens: 57
Re: Peso do Dinheiro: Confusão
« Responder #4 em: Outubro 29, 2014, 19:31 »
Vamos imaginar que há 50.000€ do lado back e 30.000€ do lado lay.
Se em ambos os lados forem correspondidos ao mesmo tempo e de uma só vez 40.000€, a odd sobe, ficando do lado back, 10.000€ numa odd para back e mais 10.000€ na odd seguinte para back.

Não sei se vai confundir, mas o dinheiro para fazer back é dinheiro que alguém colocou em lay e está à espera de ser correspondido.
Assim se há mais dinheiro do lado back é sinal que houve mais dinheiro a entrar em lay.

Espero não me ter confundido pelo meio :)
Nao propriamente sardinha ;) pode ser dinheiro a espera de ser correspondido para entrar em back e depois sair em lay .

Offline PauloFreitas

  • Mensagens: 83
Re: Peso do Dinheiro: Confusão
« Responder #5 em: Outubro 29, 2014, 22:08 »
Eu tive ainda 5 minutos a olhar para a resposta do Sardinha e do rpsantos, mas continuo sem perceber... 
Porque pelo que o Helder Correia 86 diz, é tal e qual como penso.

Não é essa a forma correta de interpretar o mercado?

Offline Sardinha

  • Mensagens: 22693
Re: Peso do Dinheiro: Confusão
« Responder #6 em: Outubro 29, 2014, 22:25 »
Pensa num mercado sem dinheiro.
Coloca 10k em back a 2.10 (ficam 10k disponíveis em lay a 2.10)
Coloca 50k em lay a 2.08 (ficam 50k disponíveis em back a 2.08)

Se aparecerem duas pessoas diferentes dispostas a apostar contra ti 40k a essas odds o que fazem é:
Lay de 40k a 2.10
Back de 40k 2.08

No final de contas ficam:
10k para back a 2.08
10k para back a 2.10

O dinheiro disponível para lay desapareceu porque o peso do dinheiro estava do lado do back empurrando a odd para cima.

Offline PauloFreitas

  • Mensagens: 83
Re: Peso do Dinheiro: Confusão
« Responder #7 em: Outubro 30, 2014, 14:01 »
Pensa num mercado sem dinheiro.
Coloca 10k em back a 2.10 (ficam 10k disponíveis em lay a 2.10)
Coloca 50k em lay a 2.08 (ficam 50k disponíveis em back a 2.08)

Se aparecerem duas pessoas diferentes dispostas a apostar contra ti 40k a essas odds o que fazem é:
Lay de 40k a 2.10
Back de 40k 2.08

No final de contas ficam:
10k para back a 2.08
10k para back a 2.10

O dinheiro disponível para lay desapareceu porque o peso do dinheiro estava do lado do back empurrando a odd para cima.

Acho que ainda estou mais confuso...  (help)

Então quer dizer quando colocamos um valor por exemplo em back ele fica disponível em lay?
Resumidamente, se eu meter 10€ em back a 2.10, esses 10€ vão aparecer em lay a 2.10?

Offline contaótinho

  • Mensagens: 7
Re: Peso do Dinheiro: Confusão
« Responder #8 em: Outubro 30, 2014, 19:13 »
Pensa num mercado sem dinheiro.
Coloca 10k em back a 2.10 (ficam 10k disponíveis em lay a 2.10)
Coloca 50k em lay a 2.08 (ficam 50k disponíveis em back a 2.08)

Se aparecerem duas pessoas diferentes dispostas a apostar contra ti 40k a essas odds o que fazem é:
Lay de 40k a 2.10
Back de 40k 2.08

No final de contas ficam:
10k para back a 2.08
10k para back a 2.10

O dinheiro disponível para lay desapareceu porque o peso do dinheiro estava do lado do back empurrando a odd para cima.

Acho que ainda estou mais confuso...  (help)

Então quer dizer quando colocamos um valor por exemplo em back ele fica disponível em lay?
Resumidamente, se eu meter 10€ em back a 2.10, esses 10€ vão aparecer em lay a 2.10?

Não, não é assim que funciona. Numa bolsa de apostas, como é o caso da Betfair, para que a tua aposta seja 'aceite', precisas que haja pelo menos a mesma quantia na aposta contraria, ou seja, se apostas 10e em back à odd 2.10, tens de ter pelo menos 10e em lay à mesma odd, para ser correspondida.

Deu para perceber? ;)

Offline PauloFreitas

  • Mensagens: 83
Re: Peso do Dinheiro: Confusão
« Responder #9 em: Outubro 30, 2014, 22:38 »
Já estou mais esclarecido.
Mas por exemplo, para sermos dos 1º´s a ser correspondidos temos de meter uma aposta numa odd que não esteja lá dinheiro nenhum, certo?

Offline rpsantos

  • Mensagens: 247
  • Vivão Felizes!
Re: Peso do Dinheiro: Confusão
« Responder #10 em: Outubro 31, 2014, 17:09 »
Boas
Espero conseguir explicar-te:
Se houver mais dinheiro em back a odd tem tendencia de subir porque como á mais gente a apostar em back estam a "comer todo o dinheiro em lay" tendo a odd de subir para poder corresponder mais dinheiro em back.
Ou seja se a odd estiver por exemplo a 1.7 e o pessoal começar a entrar todo em back nao vai haver dinheiro em lay suficiente para corresponder toda a gente subindo assim a odd para 1.71 .
Pesno que te enganas-te nao subiria para 1,71 mas descia sim para 1,69 ou menos. Porque se houver mais procura que oferta a odd tende a descer isto no caso do back no caso de lay o caso é o contrario ;)
Eu acho que estou certo e nao me enganei porque se houver mais dinheiro em back para ser correspondido a ood sobe.
« Última modificação: Outubro 31, 2014, 17:11 por rpsantos »
Sejam felizes!

Offline Gustavo Nunes

  • Mensagens: 27
  • Ao infinito e além
Re: Peso do Dinheiro: Confusão
« Responder #11 em: Outubro 31, 2014, 20:27 »
grato
Nada nesse mundo é impossível, quando coração e mente estão determinados.

Offline contaótinho

  • Mensagens: 7
Re: Peso do Dinheiro: Confusão
« Responder #12 em: Novembro 02, 2014, 16:57 »
Já estou mais esclarecido.
Mas por exemplo, para sermos dos 1º´s a ser correspondidos temos de meter uma aposta numa odd que não esteja lá dinheiro nenhum, certo?

Sim, certíssimo.

Offline reab

  • Mensagens: 252
Re: Peso do Dinheiro: Confusão
« Responder #13 em: Novembro 02, 2014, 18:55 »
O dinheiro do lado do lay é o dinheiro do quem abriu posição em back por corresponder, o dinheiro em back é o dinheiro de quem abriu posição em lay e não foi correspondido. Quando estiveres na bfair pegas em 10 euros e vÊs a odd do mercado, e fazes back a odd acima, 1 tick acima, e vÊs que o teu dinheiro está a ir para o lado lay, quando abres uma posição lay abaixo da odd negociada do teu dinheiro vai para o lado back até ser correspondido. Pensa da forma, do lado back é quem esta a comprar do lado lay é quem esta a vender. Se muita gente estiver a vender a mesma coisa e a procura na for suficiente,ou seja não há dinheiro para corresponder quem vende, a tendência é para a odd descer, se muita gente estiver a querer comprar a mesma coisa mas não exista, neste caso , dinheiro suficiente para corresponder a quem compra o preço vai subir, pois quem não vende a 1.5 vende a 1.51.. é tudo uma luta entre quem vende e quem compra :D