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Tópico: Viver do trading - Uma opção viável?  (Lida 21799 vezes)

Offline Tiago Tomas

  • Mensagens: 4628
Re: Viver do trading - Uma opção viável?
« Responder #90 em: Maio 01, 2013, 20:15 »
Se é consistente com tudo o que disse naquele momento é a justa. Se fores muitas vezes contra a corrente o mais certo é lixares-te porque podes ficar sozinho a ir ... mais vale meter ao melhor preço ou atras para ter a certeza que não ficas a arder e isto sim é tentar não ir contra o mercado.  Só se vai contra o mercado se tiver-mos informação preveligiada (tipo televisão mais rapida ou assim..) apenas porque é a nossa opinião (sozinha) parece-me trader de tasca que manda uns palpites.

portanto aquilo que o apostador recreativo diz esta certo?

bem, isto nao vai a lado nenhum... é a tua opiniao e respeito, mas nao esta certa.

Fui  (friends)
“As grandes tacadas dão fama, as pequenas e constantes dão grana”

Offline xxx

  • Mensagens: 869
Re: Viver do trading - Uma opção viável?
« Responder #91 em: Maio 01, 2013, 20:39 »
 pah olha .. boa sorte

O Paulo Rebelo tem um video de dutching na corrente do mercado em pre-live onde mostra bem o que digo. Ele entra ao melhor preço (na defensiva) não entra contra o mercado (a matar) e depois sim (se lhe comerem a abertura) fecha o dutching onde há dinheiro para comer.  E para ter a certeza que vai na corrente consulta outras casas de apostas (acho que ele fala nisso também algures ..).

Recreativo ou não o pessoal quer é ganhar dinheiro e tenta acertar o melhor que pode. muitos recreativos juntos pode dar num profissional lol

Para se ser um bom trader é preciso ter muito respeito pelo mercado.
« Última modificação: Maio 01, 2013, 22:46 por birinhos »

Offline nullus

  • Mensagens: 333
Re: Viver do trading - Uma opção viável?
« Responder #92 em: Maio 02, 2013, 04:35 »
pah olha .. boa sorte

O Paulo Rebelo tem um video de dutching na corrente do mercado em pre-live onde mostra bem o que digo. Ele entra ao melhor preço (na defensiva) não entra contra o mercado (a matar) e depois sim (se lhe comerem a abertura) fecha o dutching onde há dinheiro para comer.  E para ter a certeza que vai na corrente consulta outras casas de apostas (acho que ele fala nisso também algures ..).

Recreativo ou não o pessoal quer é ganhar dinheiro e tenta acertar o melhor que pode. muitos recreativos juntos pode dar num profissional lol

Para se ser um bom trader é preciso ter muito respeito pelo mercado.

Na maior parte das vezes o mercado está correto, no entanto é preciso algum calo para perceber quando compensa ir contra as previsoes do mercado. Lembro ainda hoje da aposta que fiz antes de decidir virar profissional disto.
Foi um jogo chinês em que a equipa da casa estava a ganhar 2-0 perto do final da primeira parte e o Lay ao Over 2.5 estava a 1.01, uma quantidade absurda de dinheiro, decidi entrar com o lay porque para mim era de todo injusto. A liquidez não era muita fui fechando aos poucos a odds que considerava justas, mesmo assim não consegui fechar tudo e a maior parte do lucro ficou do lado do under, o jogo terminou 2-0.  (cool)
Entretanto já fiz vários lays à odd 1.01 ou backs a odds extremamente altas, principalmente nos overs da nba e cairam quase todos, alguns mesmo à punter.  (fixe)
O mercado é dominado pela emoção e ganância, quando vemos que o mercado está a ser ganancioso é uma boa altura para ir contra, mas só nessa situação.  (estudar)

Offline xxx

  • Mensagens: 869
Re: Viver do trading - Uma opção viável?
« Responder #93 em: Maio 02, 2013, 12:00 »
Isso é um jogo absurdo ... tens a certeza que viste isso .. não era outro runner ? Nesse jogo se a odd do under estava abaixo 100 ( lol ) podias fazer bookemaking (inverso do dutching ) directo e limpavas tudo logo sem risco lol

Repara que quando a liquidez não é muita estás a ir contra meia dúzia de opiniões .. isso não é ir contra o mercado :-)
porque sabes que em segundos aquilo anda. isso é apanhar uma odd de valor.

Mesmo ai algumas vezes tens de ter cuidado se "fores muito contra" porque depois podes não conseguir fechar. Podes ver quase diariamente exemplos disto no correct score 2 e next goal comparado com os unders em que os mercados estão errados mas são mercados de pouca liquidez , e o melhor é aplicar arbitragem (quando o numero de ticks compensa).Porque se abres no CS2 ficas uma eternidade no preço injusto para fechar. Aqui os unders podem servir de referencia porque têm mais liquidez .. (Mas também há formas de fazer um género de "Reverse engineering" ao MO que é o que tem mais opiniões - atravez de um modelo matematico - e ficares com as odds dos unders CSs next Goal .. etc)

Quando isto acontece tens de tentar consultar o maior numero de opiniões (é claro que depois isto é quase instantâneo) e o maior numero de opiniões é que é verdadeiramente o mercado ;-)

Quando o mercado esta ganancioso ou descontrolado eu jogo na defensiva a tentar apanhar odds de valor completamente desajustadas ... normalmente quando o mercado vibra muito é porque alguma coisa está quase a acontecer tipo um golo por isso é melhor não ir em loucuras lol 

As expressão "ir contra o mercado" é dificil definir.. eu jogo muita vezes contra a tendência  mas não quer dizer que vou contra o mercado ou que forço contra a tendência. Não ir contra o mercado é uma atitude do género "se der deu se não der não deu"

bem vou-me deixar destes posts .. já vi que .. estou a a escrever demais lol bons trades
« Última modificação: Maio 02, 2013, 13:50 por birinhos »

Offline rjpg

  • Mensagens: 76
  • "É sempre a mandar balas!"
Re: Viver do trading - Uma opção viável?
« Responder #94 em: Maio 02, 2013, 14:04 »
Lembro ainda hoje da aposta que fiz antes de decidir virar profissional disto.
Foi um jogo chinês em que a equipa da casa estava a ganhar 2-0 perto do final da primeira parte e o Lay ao Over 2.5 estava a 1.01, uma quantidade absurda de dinheiro, decidi entrar com o lay porque para mim era de todo injusto. A liquidez não era muita fui fechando aos poucos a odds que considerava justas, mesmo assim não consegui fechar tudo e a maior parte do lucro ficou do lado do under, o jogo terminou 2-0.  (cool)

É aquilo na china é um bocado esquisito .. uma vez estive lá num sitio em que a gravidade estava ao contrario e o pessoal caminhava no tecto das casas .. e foi assim que me tornei proficional .. a voar como o super homem 

Offline nullus

  • Mensagens: 333
Re: Viver do trading - Uma opção viável?
« Responder #95 em: Maio 02, 2013, 17:14 »
Lembro ainda hoje da aposta que fiz antes de decidir virar profissional disto.
Foi um jogo chinês em que a equipa da casa estava a ganhar 2-0 perto do final da primeira parte e o Lay ao Over 2.5 estava a 1.01, uma quantidade absurda de dinheiro, decidi entrar com o lay porque para mim era de todo injusto. A liquidez não era muita fui fechando aos poucos a odds que considerava justas, mesmo assim não consegui fechar tudo e a maior parte do lucro ficou do lado do under, o jogo terminou 2-0.  (cool)

É aquilo na china é um bocado esquisito .. uma vez estive lá num sitio em que a gravidade estava ao contrario e o pessoal caminhava no tecto das casas .. e foi assim que me tornei proficional .. a voar como o super homem

Tens piada acho que também conseguias virar profissional lá na China, mas era no circo... pena é que acho que um dos requisitos seja escrever português corretamente.

Isso é um jogo absurdo ... tens a certeza que viste isso .. não era outro runner ? Nesse jogo se a odd do under estava abaixo 100 ( lol ) podias fazer bookemaking (inverso do dutching ) directo e limpavas tudo logo sem risco lol

Repara que quando a liquidez não é muita estás a ir contra meia dúzia de opiniões .. isso não é ir contra o mercado :-)
porque sabes que em segundos aquilo anda. isso é apanhar uma odd de valor.

Mesmo ai algumas vezes tens de ter cuidado se "fores muito contra" porque depois podes não conseguir fechar. Podes ver quase diariamente exemplos disto no correct score 2 e next goal comparado com os unders em que os mercados estão errados mas são mercados de pouca liquidez , e o melhor é aplicar arbitragem (quando o numero de ticks compensa).Porque se abres no CS2 ficas uma eternidade no preço injusto para fechar. Aqui os unders podem servir de referencia porque têm mais liquidez .. (Mas também há formas de fazer um género de "Reverse engineering" ao MO que é o que tem mais opiniões - atravez de um modelo matematico - e ficares com as odds dos unders CSs next Goal .. etc)

Quando isto acontece tens de tentar consultar o maior numero de opiniões (é claro que depois isto é quase instantâneo) e o maior numero de opiniões é que é verdadeiramente o mercado ;-)

Quando o mercado esta ganancioso ou descontrolado eu jogo na defensiva a tentar apanhar odds de valor completamente desajustadas ... normalmente quando o mercado vibra muito é porque alguma coisa está quase a acontecer tipo um golo por isso é melhor não ir em loucuras lol 

As expressão "ir contra o mercado" é dificil definir.. eu jogo muita vezes contra a tendência  mas não quer dizer que vou contra o mercado ou que forço contra a tendência. Não ir contra o mercado é uma atitude do género "se der deu se não der não deu"

bem vou-me deixar destes posts .. já vi que .. estou a a escrever demais lol bons trades

Sim tens razão por vezes em mercados com pouca liquidez é que encontras destas pérolas, mas mesmo que não consigas fechar é EV+ no meu ponto de vista.

Bons trades.

Offline xxx

  • Mensagens: 869
Re: Viver do trading - Uma opção viável?
« Responder #96 em: Maio 02, 2013, 17:48 »
Lembro ainda hoje da aposta que fiz antes de decidir virar profissional disto.
Foi um jogo chinês em que a equipa da casa estava a ganhar 2-0 perto do final da primeira parte e o Lay ao Over 2.5 estava a 1.01, uma quantidade absurda de dinheiro, decidi entrar com o lay porque para mim era de todo injusto. A liquidez não era muita fui fechando aos poucos a odds que considerava justas, mesmo assim não consegui fechar tudo e a maior parte do lucro ficou do lado do under, o jogo terminou 2-0.  (cool)

É aquilo na china é um bocado esquisito .. uma vez estive lá num sitio em que a gravidade estava ao contrario e o pessoal caminhava no tecto das casas .. e foi assim que me tornei proficional .. a voar como o super homem

Tens piada acho que também conseguias virar profissional lá na China, mas era no circo... pena é que acho que um dos requisitos seja escrever português corretamente.

Isso é um jogo absurdo ... tens a certeza que viste isso .. não era outro runner ? Nesse jogo se a odd do under estava abaixo 100 ( lol ) podias fazer bookemaking (inverso do dutching ) directo e limpavas tudo logo sem risco lol

Repara que quando a liquidez não é muita estás a ir contra meia dúzia de opiniões .. isso não é ir contra o mercado :-)
porque sabes que em segundos aquilo anda. isso é apanhar uma odd de valor.

Mesmo ai algumas vezes tens de ter cuidado se "fores muito contra" porque depois podes não conseguir fechar. Podes ver quase diariamente exemplos disto no correct score 2 e next goal comparado com os unders em que os mercados estão errados mas são mercados de pouca liquidez , e o melhor é aplicar arbitragem (quando o numero de ticks compensa).Porque se abres no CS2 ficas uma eternidade no preço injusto para fechar. Aqui os unders podem servir de referencia porque têm mais liquidez .. (Mas também há formas de fazer um género de "Reverse engineering" ao MO que é o que tem mais opiniões - atravez de um modelo matematico - e ficares com as odds dos unders CSs next Goal .. etc)

Quando isto acontece tens de tentar consultar o maior numero de opiniões (é claro que depois isto é quase instantâneo) e o maior numero de opiniões é que é verdadeiramente o mercado ;-)

Quando o mercado esta ganancioso ou descontrolado eu jogo na defensiva a tentar apanhar odds de valor completamente desajustadas ... normalmente quando o mercado vibra muito é porque alguma coisa está quase a acontecer tipo um golo por isso é melhor não ir em loucuras lol 

As expressão "ir contra o mercado" é dificil definir.. eu jogo muita vezes contra a tendência  mas não quer dizer que vou contra o mercado ou que forço contra a tendência. Não ir contra o mercado é uma atitude do género "se der deu se não der não deu"

bem vou-me deixar destes posts .. já vi que .. estou a a escrever demais lol bons trades

Sim tens razão por vezes em mercados com pouca liquidez é que encontras destas pérolas, mas mesmo que não consigas fechar é EV+ no meu ponto de vista.

Bons trades.

ya prai


Offline rjpg

  • Mensagens: 76
  • "É sempre a mandar balas!"
Re: Viver do trading - Uma opção viável?
« Responder #97 em: Maio 02, 2013, 17:53 »
É aquilo na china é um bocado esquisito .. uma vez estive lá num sitio em que a gravidade estava ao contrario e o pessoal caminhava no tecto das casas .. e foi assim que me tornei proficional .. a voar como o super homem

Tens piada acho que também conseguias virar profissional lá na China, mas era no circo... pena é que acho que um dos requisitos seja escrever português corretamente.


lol até escrevo mal ao ver post assim

Offline TraderPT

  • Mensagens: 167
Re: Viver do trading - Uma opção viável?
« Responder #98 em: Maio 02, 2013, 18:00 »
Epah muito bom msm. fez me pensar  (palmas) (palmas) (palmas) (palmas)

Offline ZInha88

  • Mensagens: 35
Re: Viver do trading - Uma opção viável?
« Responder #99 em: Janeiro 11, 2014, 19:34 »
É uma boa leitura de como a mente do ser humano funciona com as apostas.  Muito bem és uma Makina.

Offline medjai

  • Mensagens: 6
  • :D
Re: Viver do trading - Uma opção viável?
« Responder #100 em: Agosto 28, 2014, 00:36 »
Mesmo, não há mesmo nada a acrescentar, está tudo dito!

Offline Garrau

  • Mensagens: 118
Re: Viver do trading - Uma opção viável?
« Responder #101 em: Setembro 03, 2014, 02:55 »
Muito bom...

Offline uberlândinha

  • Mensagens: 40
  • conhecimento nao digerido é trabalo perdido !
Re: Viver do trading - Uma opção viável?
« Responder #102 em: Setembro 28, 2014, 18:21 »
bom texto . nao . otimo texto . sim , sim , sim .
mas pelo pouco que entendi : nao existe formula magica , correta  e unica .
tudo passa pela adaptaçao do momento !
ou seja , como diz um gajo por ai , muitas vezes : depende .
depende : de ti , do estudo , do evento , da casa nao te sacanear .
ou seja : depende ! nada mais , nada menos !
otimo texto !

Offline César Dionizio

  • Mensagens: 351
  • Nem ganhar nem perder mais procurar evoluir.
Re: Viver do trading - Uma opção viável?
« Responder #103 em: Outubro 01, 2014, 06:44 »
otimo texto obrigado por me ajudar com seu conhecimento

Offline Bezos

  • Mensagens: 5610
Re: Viver do trading - Uma opção viável?
« Responder #104 em: Outubro 02, 2014, 19:34 »
bom texto . nao . otimo texto . sim , sim , sim .
mas pelo pouco que entendi : nao existe formula magica , correta  e unica .
tudo passa pela adaptaçao do momento !
ou seja , como diz um gajo por ai , muitas vezes : depende .
depende : de ti , do estudo , do evento , da casa nao te sacanear .
ou seja : depende ! nada mais , nada menos !
otimo texto !

Pois é, uberlândinha, tudo "depende"! :)

Como referi no texto original, não há 2 jogos iguais. Podem até ser jogos com as mesmas características (por exemplo, 2 jogos importantes onde há claros favoritos), mas o comportamento dos mercados não será exatamente o mesmo.

Por isso digo e repito, não existem "métodos fixos e rígidos" infalíveis. O apostador tem que ser flexível e saber identificar as oportunidades que surgem, e o primeiro passo para se tornar um apostador de sucesso é conhecer a fundo o comportamento de cada um dos mercados da betfair.

Leva tempo, requer esforço e dedicação, mas no fim compensará.
Corrija o sábio e o fará mais sábio...
Corrija o tolo e o fará seu inimigo!