Este site utiliza cookies. Ao navegar no site estará a consentir a sua utilização. Saber mais.
United States, the best promotions, bonuses and bookmakers available at:
Take these offers now!

Tópico: ANAon - Associação Nacional de Apostadores Online - canal aberto  (Lida 54845 vezes)

Offline ADuarte

  • Mensagens: 24
Re: ANAon - Associação Nacional de Apostadores Online - canal aberto
« Responder #15 em: Outubro 16, 2014, 06:37 »
Também já estou inscrito no site da ANAon  (y)

Offline greeve

  • Mensagens: 55
Re: ANAon - Associação Nacional de Apostadores Online - canal aberto
« Responder #16 em: Novembro 15, 2014, 10:56 »
Fim o registo, recebi um email de confirmação. Mas agora não sei qual o user que meto para aceder à área de sócios. Já enviei um email para o suporte à alguns dias e ainda não obtive resposta.

Offline xxx

  • Mensagens: 869
Re: ANAon - Associação Nacional de Apostadores Online - canal aberto
« Responder #17 em: Julho 03, 2015, 21:03 »
no regulamento de apostas deste fds tem assim :

«Aposta desportiva à cota», aquela em que o apostador joga contra a entidade exploradora,
organizadora da aposta, com base num valor igual ou superior a 1,00 (cota)"

posso fazer apostas com odd IGUAL a 1.00 ? aposto para não ganhar nada ? lol

depois

", comportando até duas casas decimais, "  a bet365 e todas as outras já não podem dar as odds que dão e.g. 1.008 ?
vão ter de mudar o sistema só para portugal ?

só por aqui se vê que o governates portugueses não são para serem levados a serio.

depois - apostas entre jogadores (betfair) não vão ser contabilizadas porque é um sistema muito complicado...- pudera

a lei diz que sim mas na pratica agora não pode haver betfair - isto é negociação à cigano ...  própria de políticos portugueses. 

Offline Splendid

  • Mensagens: 1166
Re: ANAon - Associação Nacional de Apostadores Online - canal aberto
« Responder #18 em: Julho 03, 2015, 21:06 »
o muro das lamentações está de volta?

Offline xxx

  • Mensagens: 869
Re: ANAon - Associação Nacional de Apostadores Online - canal aberto
« Responder #19 em: Julho 03, 2015, 21:20 »
o muro das lamentações está de volta?

em parte .. noutra perspectiva estou a ajudar a anaon a dar sugestões de correcção dos regulamentos.. 

sé é que estaõ dispostos a corrigir alguma coisa e isto não foi feito às 3 pancadas porque não passa de um teatro.
« Última modificação: Julho 03, 2015, 21:22 por xxx »

Offline unknown

  • Mensagens: 55
Re: ANAon - Associação Nacional de Apostadores Online - canal aberto
« Responder #20 em: Julho 10, 2015, 12:12 »
Sei que houve uma sessão de esclarecimentos ontem no teamspeak em relação a nova lei que entrou em vigor, alguém pode fazer um resumo do que se falou por lá? Estava a trabalhar e não consegui estar presente.

Offline blind

  • Mensagens: 39
Re: ANAon - Associação Nacional de Apostadores Online - canal aberto
« Responder #21 em: Julho 10, 2015, 12:55 »
A sessao de esclarecimento da anaon de ontem  vai ser disponibilizada  ???

Offline seventyseven

  • Mensagens: 222
Re: ANAon - Associação Nacional de Apostadores Online - canal aberto
« Responder #22 em: Julho 10, 2015, 15:02 »
A saga continua... o que seria uma boa lei está-se a revelar uma lei desastrosa, penso que teremos o site da SCML a operar a todo o vapor.



   (dah)

Offline Andrelot

  • Mensagens: 462
Re: ANAon - Associação Nacional de Apostadores Online - canal aberto
« Responder #23 em: Julho 10, 2015, 17:17 »
Sim, creio que seria proveitoso fazer um apanhado dos dados mais relevantes da sessão de esclarecimento (perfect)

Offline Helder Piero

  • Mensagens: 180
Re: ANAon - Associação Nacional de Apostadores Online - canal aberto
« Responder #24 em: Julho 10, 2015, 17:50 »
Dizem que a lei é excelente para a Betfair...
O problema é que ainda nada está garantido com este adiamento dos regulamentos para o Exchange, com a possível suspensão dos serviços até terem licença e com as eleições em Outubro.
A lei é excelente mas para a Santinha Casa!

Offline Rui Rodrigues

  • Mensagens: 26
Re: ANAon - Associação Nacional de Apostadores Online - canal aberto
« Responder #25 em: Julho 10, 2015, 18:12 »
Seria suposto hoje ficar disponível o audio da reunião no site da ANAon, de momento ainda não está mas certamente não falharão. Eu também gravei mas houveram uns problemas técnicos que fizeram com que metade da reunião ficasse com o som muito baixo.

Aguardem um pouco.

De qualquer forma posso acrescentar um breve resumo que fui anotando ao longo da sessão.

O Paulo começou por fazer uma introdução onde referiu como o processo tem decorrido, que papel a ANAon se tem esforçado por ter e a forma como vê a legislação até ao momento:

- Más notícias >
  - Legislação sobre apostas cruzadas (trading) está atrasada, é considerado um assunto muito complexo por quem legisla e não "houve tempo" para pensar nisso nesta fase (devido celeridade imposta). Prevê-se apenas um "rascunho" para Setembro, ainda não se sabe se com tempo para haverem sugestões (crê-se que não) e a ideia será para implementar/licenciar até ao fim do ano (ou assim desejamos).
  - É possível e já se tem visto com algumas casas que até decidirem pedir licença ou até obterem licença optem por, ou sejam forçadas a, suspender serviços no território. Há tentativa de algumas casas de sensibilizar o estado para que não faz sentido impôr blackout até serem emitidas licenças uma vez que o jogo é uma realidade já existente e que não faz sentido parar tudo para começar de novo, bastaria licenciar e adaptar.
  - Os impostos em PT "aparentam" ser mais altos que noutros países e isso poderá ser deterimental para o sucesso da legislação (pouca procura de casas). Houveram já casas que decidiram não pedir licença apesar de não serem ainda conhecidos os valores de licenciamento; algumas casas, pela sua cota de mercado reduzida, consideram que nem vale a pena ponderar. Outras, que têm interesse, consideram que os valores (em termos de impostos e não licenciamento) impostos por Portugal são mais altos que nos outros países. O Estado argumenta que no geral de despesas as casas acabarão por pagar sensivelmente o mesmo. Vamos ver se as casas vêem assim. (meu aparte: é o ridículo de ir como muita sede ao pote, típico estado. Preferem vender um artigo por mil do que garantirem 10 por 100 com possibilidade de vender bem mais que 10).

Agora as boas notícias>
- Protecção do jogador em caso de conflito retirando o poder dictatorial das casas até agora sentido (haverá uma comissão para mediar conflitos e garantir resoluções justas) (foram dados exemplos)
- Protecção e ajuda às vítimas da ludopatia (A ANAon faz parte das opções de ajuda)
- O apostador não paga impostos sobre os seus ganhos (são pagos indirectamente nas comissões das casas)
- Liquidez internacional garantida (nas apostas, em termos de poker é dito que sim mas a comunidade teme bastante que o conceito de internacional seja diferente entre o estado e o jogador. Não sabemos, mas o estado pode considerar que liquidez internacional é um modelo como a França, aberto à entrada de jogadores estrangeiros. O jogador entende liquidez internacional poder jogar na pool de jogadores da .com / .eu na Pokerstars por exemplo. A primeira opção é inviável e mata o jogo em Portugal, a segunda seria o ideal e única considerável pelos jogadores recreativos lucrativos e profissionais pois não vai ser atractivo para os estrangeiros recreativos entrarem e não vai haver volume)

Depois foram esclarecidas muitas dúvidas, algumas sobrepuseram-se a outras e no geral ficámos com boas e honestas respostas. Quando não sabiam diziam claramente que não sabiam.

(algumas das perguntas, naturalmente, pressupõem que as casas pedem e lhes são atribuídas licenças, como alertado pelo cdervf #31)

- Apostas cruzadas - Vai haver blackout (iato sem acesso)? Presume-se que sim, já que ainda nem estão prontos os regulamentos (não se sabe quando começa nem quando acaba). Esse iato também se pode verificar nas apostas simples em algumas (se não todas) casas, mas bem mais reduzido.
- A procura das salas será reduzida mas os top players de mercado ainda não se pronunciaram, apesar de se saber que até 1 de Julho ainda não haviam pedidos de licenciamento)
- Qualquer "agente" que possa ter influencia num resultado desportivo está impedido de apostar (questão feita por um PSP) Seja um policia, um funcionário de clube, jogador etc etc
- É garantido que não pagaremos impostos nem teremos de declarar IRS. Haverão mecanismos de o estado relacionar as contas com os NIFs (apenas para controlo de branqueamento de capitais). A intenção não será taxar, deverá manter-se como no mercado inglês. O que é muito bom. A preocupação de muitos é o que vai acontecer depois de eleições ou daqui a uns anos. Disso nada se sabe, só se sabe qual a intenção actual.
- Caminhamos no sentido, apesar de ainda nos primeiros passos, de haver a profissão de "Apostador profissional", não questionei se haveria real intenção de criar essa categoria profissional para que, quem quisesse, pudesse fazer descontos para a SS ( se alguém vier a saber a resposta é favor de transmitir) Esta questão foi levantada por causa de a possibilidade de abrir um conta bancária ou pedir um empréstimo e poder definir a actividade como "Apostador profissional" ao invés de desempregado.
- Poderão ser usadas e-wallets desde que associadas a uma conta bancária com o mesmo NIF, pois podem ser rastreados os movimentos de dinheiro. Já no poker, as típicas transferências entre players para staking e teams estão proibidas (o que me parece ridículo, já que empresas como a stars já têm sistemas provados anti-branqueamento mas não se pode pedir muito de um legislador que se preocupou em redefinir regras do jogo ao invés de legislar o importante)
- Da parte das apostas ficou tudo muito claro e maioritariamente optimista (hajam pedidos de licenciamento) já do lado do poker apesar do esforço de várias personalidades (através da ANAon) há ainda muita reticência. Foram apresentadas várias propostas/críticas/sugestões (pois o que foi apresentado roça o ridículo  (dah) ) e houve muita abertura da parte de quem legisla, infelizmente o escasso tempo obriga a que o resultado final vai sair o mais breve possível sem possibilidade de nova revisão.
- Por fim é previsto haverem essas revisões daqui a 2 anos, enquanto alguns consideram positivo pois poderão fazerem-se ajustes, outros temem devido a eleições e mudanças de interesses. Pessoalmente temo é por ser só daqui a dois anos, se houvesse abertura para fazer pequenos ajustes, de forma trimestral por exemplo, ou pelo menos receber constantes sugestões, poderíamos daqui a 2 anos ter uma lei boa para todos (em termos de poker) assim, é possível que 2 anos sejam o suficiente para matar o mercado (ora por falta de oferta ora porque se torna impraticável aos jogadores)

Houveram ainda várias críticas à falta de preparação do estado pois poderia ter pedido assessoria logo desde o início da preparação dos regulamentos e eu pessoalmente critico a forma como se estão a processar as sugestões. Louvo o facto de pedirem sugestões , mas parece-me que é mais uma forma de tapar o sol com a peneira. Não estou a ver do lado de lá ninguém a ler milhares de emails e a anotar todas as novas sugestões ou afinar alguns pontos repetidamente referidos... e se o estão a fazer é de rir  (doh). Acredito que as sugestões da ANAon sejam tidas em conta mas não acredito no formulário do site. Aqui critiquei também a ANAon e propús (por escrito e o feedback que tive é que "não houve tempo") de que deveria de ser providenciado o draft das propostas e actualizações às propostas para que cada um de nós pudesse focar-se em ajudar a evoluir apenas os pontos com que ainda discordamos ou achamos que podem melhorar. Desta forma acho que é tão ineficaz que me sugere, como disse acima, que a intenção nem é considerar. Aceitando que "não houve tempo" acho que nunca é tarde e em nome da eficácia deveria de ser considerada esta ideia e implementar esse sistema (pela e para ANAon).

Espero que este breve resumo esclareça os que não puderam comparecer, aos que compareceram e que considerem que falhei na percepção de alguns pontos agradeço que me (nos) ajudem a esclarecer devidamente.



Houveram ainda outras questões pelo meio mais específicas, as quais não tomei nota, mas aqui está o que, de grosso modo, se falou.

Abraço e vamos juntos, não podemos nos alienar destes processos.  (hello)
« Última modificação: Julho 10, 2015, 20:12 por Rui Rodrigues »
Quando entrei éramos pouco mais de 150. Que sejamos muitos! :D[i/]

Offline ElConqueror

  • Mensagens: 467
Re: ANAon - Associação Nacional de Apostadores Online - canal aberto
« Responder #26 em: Julho 10, 2015, 18:18 »
Muito obrigado Rui Rodrigues, fiquei mais esclarecido e um pouco mais optimista.

Offline Arcadia

  • Mensagens: 58
Re: ANAon - Associação Nacional de Apostadores Online - canal aberto
« Responder #27 em: Julho 10, 2015, 18:23 »
Grande anti-climáx...
Vejo sério risco de entrar uma lei que restringe o Exchange e depois com o novo governo assim ficar ad eternum.
Enfim... É que o há!

Bem que estava a estranhar as coisas serem feitas como deve ser...

Offline cderfv

  • Mensagens: 206
Re: ANAon - Associação Nacional de Apostadores Online - canal aberto
« Responder #28 em: Julho 10, 2015, 18:32 »
Grande anti-climáx...
Vejo sério risco de entrar uma lei que restringe o Exchange e depois com o novo governo assim ficar ad eternum.
Enfim... É que o há!

Bem que estava a estranhar as coisas serem feitas como deve ser...

Uma lei que restrinja o exchange? Então na lei é permitido o exchange e agora ia sair uma lei que o proíbia? Não inventem

Offline Jaimao77

  • Mensagens: 358
Re: ANAon - Associação Nacional de Apostadores Online - canal aberto
« Responder #29 em: Julho 10, 2015, 18:33 »
ja iria votar na coligaçao psd -cds, e irei manter.. a esquerda ja provou q se poder lixa o mercado das apostas todas