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Tópico: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)  (Lida 274414 vezes)

Offline bilha22

  • Mensagens: 29
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #1605 em: Julho 29, 2014, 13:31 »
FCP2008, concordo plenamente que há bastantes partes interessadas, e que todas elas de uma forma ou de outra vão querer meter a mão no pote! Mas como já escrevi numa publicação anterior, o Secretário de Estado Mesquita prima por opiniões bastante próprias e liberais. Veja-se o caso do direito à adopção pelos casais de pessoas do mesmo sexo, onde foi o ÚNICO deputado do CDS-PP que votou a favor da mudança da lei. Óbvio que não é ele a única pessoa responsável pela aprovação de lei, que vão existir pressões por parte dos tubarões. Mas com ele ao leme, existe maior probabilidade de as intenções dos apostadores serem atendidas ;) Acredito plenamente que esteja também por dentro do método de funcionamento das casas exchange.

Tal como o Sardinha tem vindo a apelar, é aguardar tranquilamente, tendo consciência de que as coisas estão a ser tratadas por uma pessoa extremamente idonea e competente ;)

Offline xxx

  • Mensagens: 869
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #1606 em: Julho 29, 2014, 13:34 »
Este secretário de estado, ao contrário de muitos outros, parece "perceber da poda". Provavelmente será ele próprio um apostador.

Se fosse apostador não permitia uma lei assim ... Ou então é muito mau apostador e não se importa que lhe comam 8% por aposta lol

De qq modo é de louvar a reposta ao Rui. Vamos a ver se a betfair fica. Como já disse se a betfair ficar este ministro ganha o meu voto se algum dia concorrer para presidente lol 

Offline fcp2008

  • Mensagens: 189
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #1607 em: Julho 29, 2014, 14:02 »
Este secretário de estado, ao contrário de muitos outros, parece "perceber da poda". Provavelmente será ele próprio um apostador.

Se fosse apostador não permitia uma lei assim ... Ou então é muito mau apostador e não se importa que lhe comam 8% por aposta lol

De qq modo é de louvar a reposta ao Rui. Vamos a ver se a betfair fica. Como já disse se a betfair ficar este ministro ganha o meu voto se algum dia concorrer para presidente lol


de que 8% é que estás a falar? do imposto? não deves ter lido então todas as outras páginas anteriores a esta.

É preciso perceber que o universo do trading é pequeno comparado com o universo das apostas desportivas, que por sua vez é pequeno comparado com todo o universo do jogo que inclui poker, casino e etc.  Em Portugal, quantas pessoas fazem do trading uma atividade profissional? Muito poucos, em comparação com aquilo que se pretende arrecadar em impostos de jogo online.

O melhor é aguardar.


Offline doctrader

  • Mensagens: 339
  • BullvsBear
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #1608 em: Julho 29, 2014, 14:18 »
Concordo quando se diz que existem muitas partes interessadas, mas se formos ao fundo da questão, eles querem comer de onde? Resposta fácil, dos apostadores. Agora imaginem se não houver apostadores, o que ganham? ZERO. Por isso, acho que nos estamos a esquecer que somos a parte que teoricamente tem mais peso, ou uma das com maior peso.
Como nota, fica o caso de Espanha, que após muitas contas terem sido limitadas ou fechadas pelos ganhos, correm agora petições online para que se faça greve ás apostas até dia 31 de Agosto nas casas tradicionais e seja suspensa a publicidade para politica de afiliados; esta medida é para fazer pressão para que se aprovem as apostas cruzadas. Eles do lado de lá já deram conta que com as casas tradicionais a operarem no mercado não vão a lado nenhum, chegam mesmo á conclusão que só existem 2 tipos de apostadores: os que já perderam dinheiro ou os que vão perder; os outros vivem na ilusão de poderem ganhar.
Abraço
« Última modificação: Julho 29, 2014, 14:22 por doctrader »

Offline carlos514

  • Mensagens: 28
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #1609 em: Julho 29, 2014, 14:27 »
nem mais doctrader.  (y)

Offline Sardinha

  • Mensagens: 22693
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #1610 em: Julho 29, 2014, 14:37 »
Concordo quando se diz que existem muitas partes interessadas, mas se formos ao fundo da questão, eles querem comer de onde? Resposta fácil, dos apostadores. Agora imaginem se não houver apostadores, o que ganham? ZERO. Por isso, acho que nos estamos a esquecer que somos a parte que teoricamente tem mais peso, ou uma das com maior peso.
Como nota, fica o caso de Espanha, que após muitas contas terem sido limitadas ou fechadas pelos ganhos, correm agora petições online para que se faça greve ás apostas até dia 31 de Agosto nas casas tradicionais e seja suspensa a publicidade para politica de afiliados; esta medida é para fazer pressão para que se aprovem as apostas cruzadas. Eles do lado de lá já deram conta que com as casas tradicionais a operarem no mercado não vão a lado nenhum, chegam mesmo á conclusão que só existem 2 tipos de apostadores: os que já perderam dinheiro ou os que vão perder; os outros vivem na ilusão de poderem ganhar.
Abraço

Se não me engano, as apostas cruzadas em Espanha já estão aprovadas. Só vão é entrar em vigor no início da próxima época.

Offline diogo1

  • Mensagens: 2806
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #1611 em: Julho 29, 2014, 14:44 »
boas

sardinha sabes se  em espanha as apostas em exchange serao apenas entre users espanhois?

Offline espadinha

  • Mensagens: 546
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #1612 em: Julho 29, 2014, 14:45 »
"Percebo a comparação com o regime inglês, que aliás é hiper-regulamentado, até demais, de tal forma que na sua aprovação também se previu que não ia funcionar."

Eu não conheço ao pormenor a legislação de Inglaterra, mas pelo que conheço, não me parece que esta afirmação esteja de todo correta! Se é dos mais antigos, e se o compararmos com estes mais recentes (Espanha e Itália) vê-se claramente que é o que funciona! Será uma desculpa para "não ir por ai"?


Offline Sardinha

  • Mensagens: 22693
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #1613 em: Julho 29, 2014, 14:46 »
boas

sardinha sabes se  em espanha as apostas em exchange serao apenas entre users espanhois?

Sim, apenas liquidez interna.

Offline Alex1

  • Mensagens: 27
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #1614 em: Julho 29, 2014, 14:49 »
Boa tarde,

o que acham de fazermos um mail e enviar a todos os deputados?
O email de todos os deputados pode ser encontrada aqui (teriamos de enviar o texto de cada vez para cada um dos deputados) :
http://www.parlamento.pt/DeputadoGP/Paginas/default2.aspx

Poderiamos fazer um email com o seguinte texto:



Sugestão para o pagamento de impostos nas apostas online no futebol

Boa tarde em primeiro lugar gostaria de o cumprimentar pelo trabalho que tem desenvolvido nos últimos anos, observo uma postura com que me identifico.

Venho por este meio sugerir que os impostos sobre as apostas online no futebol sejam realizados da mesma forma como a Inglaterra o pratica, ou seja são cobrados impostos ao nível das licenças as casas de apostas, mas aos apostadores não e cobrado nenhum valor. Esta é a forma como o estado pode obter melhores rendimentos, já que as casas de apostas irão cobrar baixas comissões a quem ganha pouco com as apostas no futebol e aumentar muito a quem tem elevados rendimentos. Esta é a melhor forma de funcionar, a mais rentável, se optarmos com um modelo de tributação como em Espanha, cego, em que se tributa impostos a todos os apostadores, ira originar uma diminuição das apostas realizadas pelos pequenos apostadores, como consequência os apostadores profissionais não terão liquidez suficiente no mercado para trabalhar e irão emigrar para Inglaterra, o que se vai traduzir na perca de postos de trabalho especializados em Portugal, serão assim menos pessoas a comprar produtos em Portugal. Alem do mais os impostos cobrados em Portugal serão muito menores, não devemos assim matar a galinha dos ovos de ouro (como e habito em Portugal e Espanha) deveríamos optar pelo modelo Inglês, que permitira ao Estado arrecadar mais dinheiro em impostos, vai permitir também que alguns apostadores profissionais Portugueses que trabalham em Inglaterra voltem a Portugal e também que centenas de apostadores profissionais Portugueses não emigrem para Inglaterra.

Cumprimentos
Jose Pires





Offline Sardinha

  • Mensagens: 22693
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #1615 em: Julho 29, 2014, 14:51 »
"Percebo a comparação com o regime inglês, que aliás é hiper-regulamentado, até demais, de tal forma que na sua aprovação também se previu que não ia funcionar."

Eu não conheço ao pormenor a legislação de Inglaterra, mas pelo que conheço, não me parece que esta afirmação esteja de todo correta! Se é dos mais antigos, e se o compararmos com estes mais recentes (Espanha e Itália) vê-se claramente que é o que funciona! Será uma desculpa para "não ir por ai"?



Do que oiço e conheço, a legislação de Inglaterra é das mais complexas. Se depois as coisas são aplicadas à letra, isso é outra coisa.
Se não me engano, em Inglaterra também se errou no base de incidência e só passado dois anos é que foi alterado.
É certo que isso já faz muitos anos, mas aconteceu.
Mesmo em Inglaterra a lei tem vindo a ser mudada, ainda recentemente houve uma alteração à lei porque se percebeu que havia erros.

Offline Sardinha

  • Mensagens: 22693
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #1616 em: Julho 29, 2014, 14:55 »
Alex1 pela email que sugeres parece-me que não foste ler o documento de autorização legislativa, o texto não está perfeitamente enquadrado no ponto em que estamos.

Enviar emails aos deputados é nesta fase errado, não nos podemos esquecer que muitos deputados, como uma parte significativa da sociedade, é contra qualquer legislação de apostas que não seja a total proibição.
Se começam a chamar a atenção de quem não interessa para o caso o que vão fazer é acordar as forças de bloqueio.

Há muita gente a trabalhar na resolução da situação.

Offline diogo1

  • Mensagens: 2806
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #1617 em: Julho 29, 2014, 15:09 »
bem se em espanha a liquidez tambem for apenas interna acho que vai ficar uma especie de betdaq num dia de jogo das honduras contra o panama as 4 da manha

Offline Alex1

  • Mensagens: 27
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #1618 em: Julho 29, 2014, 15:24 »
Sardinha da forma como esta o Pais, penso que neste momento o Pais precisa é de dinheiro em impostos.... e as apostas no futebol vão facilitar isto.

Sinceramente eu prefiro que a coisa continue como esta em Portugal (sem regulamentação) do que todas as pessoas pagarem 20% de impostos sobre todas as apostas... tal como esta em Espanha...
Para os pequenos apostadores e punter pagar 20% de impostos é um rombo.... e muita gente vai desistir...Ora estas desistencias vão ser mas para os grandes traders tal como o Paulo Rebelo, em que a sua forma de trabalhar ja permite pagar premium charges de 60% e mesmo assim ter muito lucro. Se os pequenos apostadores desaparecerem o Paulo tambem deve levar um rombo, porque é liquidez que desaparece do mercado, pelo que a legislação inglesa é a melhor para todos, incluindo para o estado que receberia mais dinheiro...

Offline Sardinha

  • Mensagens: 22693
Re: Apostas on line vão ser legais em Portugal (segundo os media)
« Responder #1619 em: Julho 29, 2014, 15:29 »
Sardinha da forma como esta o Pais, penso que neste momento o Pais precisa é de dinheiro em impostos.... e as apostas no futebol vão facilitar isto.

Sinceramente eu prefiro que a coisa continue como esta em Portugal (sem regulamentação) do que todas as pessoas pagarem 20% de impostos sobre todas as apostas... tal como esta em Espanha...
Para os pequenos apostadores e punter pagar 20% de impostos é um rombo.... e muita gente vai desistir...Ora estas desistencias vão ser mas para os grandes traders tal como o Paulo Rebelo, em que a sua forma de trabalhar ja permite pagar premium charges de 60% e mesmo assim ter muito lucro. Se os pequenos apostadores desaparecerem o Paulo tambem deve levar um rombo, porque é liquidez que desaparece do mercado, pelo que a legislação inglesa é a melhor para todos, incluindo para o estado que receberia mais dinheiro...

Peço-te que vás ler o documento antes de levantares preocupações aos apostadores. :)

Em lado nenhum está previsto taxar os apostadores online. Levantar preocupações quanto a isso ou até falar demasiado nisso vai acabar por ter efeito contrário.